Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum
April 21, 2021, 06:36:19 *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Rekisteröidy - Lähetä sähköpostia info@subu.fi
 
   Home   Help Search Login Register  
Pages: 1 [2] 3 4 5 ... 37
  Print  
Author Topic: FISTF  (Read 129530 times)
Zinga
Hallituksen jäsen
*
Offline Offline

Posts: 2020



View Profile
« Reply #15 on: September 18, 2009, 13:38:47 »

Päätuomaria olisi varmaan tarvittu sanomaan jotain esim. belgialaisten välisessä avoimen sarjan välierässä, jossa hävinnyt osapuoli väitti jatkoajalla tulleen voittomaalin tulleen sormivirheen jälkeen. Tuomari lähti kävelemään ja pelaajat jäivät keskenään setvimään tilannetta katsojien kanssa, eikä kukaan oikein ollut varma mitä tapahtuu.
Tuossa tilanteessa tosin tuomari (espanjalainen, nimeä en muista) toimi juuri oikein ja vähän jopa ihailin hänen toimintaa tiukassa paikassa. Tuomari ilmoitti ihmetteleville belgialaisille, että jos maalin tehnyt pelaaja ei huomannut rikettä ja hän (siis tuomari) ei huomannut rikettä, ei asialle voi tehdä mitään. Maali siis jää voimaan ja ottelu päättyy. Sen jälkeen tuomari käveli tulospalveluun ja ilmoitti ottelun päättyneen ja tuloksen. Ei asialle päätuomarikaan mitään olisi voinut tehdä.

Itsellä oli vähän vastaava tilanne tuomarina ekalla pudotuspelikiekalla, kun tuomitsin Cremonan ja Gauchin pelin. Tokan puoliajan aluksi Cremona (ei yllättäen) ei ollut aivan valmis joten puoliaika lähti liikkeelle pari sekuntia myöhässä. Aivan lopuksi Gauchille jäi vetopaikka n. 3 mm maalialueesta, jolloin summeri soi ja molemmat lopetti pelaamisen. Sen jälkeen Gauchi kuitenkin vetäisi pallon tyhjään maaliin ja vaati maalin hyväksymistä sillä perusteella, että meidän pelissä piti olla lisäaikaa alun viivästyksen johdosta. En kuitenkaan hyväksynyt maalia ja sanoin peliajan olleen jo umpeutuneen. Tätä vähän jauhettiin ennen jatkoajan alkua ja Koppaniiloki tuli laittamaan mielipiteitään väliin. En kuitenkaan noteerannut Koppaniilon mielipiteitä vaan sanoin, että minä olen tuomari ja päätän tilanteen.
Logged
Rossonero
Hallituksen jäsen
*
Offline Offline

Posts: 5239


View Profile
« Reply #16 on: September 18, 2009, 14:15:21 »

Toki Coppenollen ja muun porukan saama kritiikki on välillä kovaa. Mutta jotenkin tuntuu siltä, että ainakin urheilustatus jää tällä menolla haaveeksi. Ainahan järjestöissä ja urheilulajeissa on puuhamiehiä, jotka tekevät hirveästi asioita toiminnan eteen. He eivät kuitenkaan aina sovi johtamaan esim. maailmanlaajuista liittoa.

Päätuomaria olisi varmaan tarvittu sanomaan jotain esim. belgialaisten välisessä avoimen sarjan välierässä, jossa hävinnyt osapuoli väitti jatkoajalla tulleen voittomaalin tulleen sormivirheen jälkeen. Tuomari lähti kävelemään ja pelaajat jäivät keskenään setvimään tilannetta katsojien kanssa, eikä kukaan oikein ollut varma mitä tapahtuu.
Tuossa tilanteessa tosin tuomari (espanjalainen, nimeä en muista) toimi juuri oikein ja vähän jopa ihailin hänen toimintaa tiukassa paikassa. Tuomari ilmoitti ihmetteleville belgialaisille, että jos maalin tehnyt pelaaja ei huomannut rikettä ja hän (siis tuomari) ei huomannut rikettä, ei asialle voi tehdä mitään. Maali siis jää voimaan ja ottelu päättyy. Sen jälkeen tuomari käveli tulospalveluun ja ilmoitti ottelun päättyneen ja tuloksen. Ei asialle päätuomarikaan mitään olisi voinut tehdä.

Valverde oli tuomarina, ja teki ihan oikein. Kyllähän siinä ennen lopullista tuomarin poislähtöä hieman kyseltiin, että olisiko lähellä olleista katsojista varmaa apua, mutta ilmeisesti kukaan ei "virhettä" nähnyt selvästi. Eikä toki yksittäisen katsojan näkemys mitään olisi muuttanutkaan.

Päätuomari ei voi hirveän paljon yksittäisiin tilanteisiin vaikuttaa. Enemmän kyse on jonkin tietyn tilanteen tulkinnasta, joissa on eroja eri maissa.

Itsellä oli vähän vastaava tilanne tuomarina ekalla pudotuspelikiekalla, kun tuomitsin Cremonan ja Gauchin pelin. Tokan puoliajan aluksi Cremona (ei yllättäen) ei ollut aivan valmis joten puoliaika lähti liikkeelle pari sekuntia myöhässä. Aivan lopuksi Gauchille jäi vetopaikka n. 3 mm maalialueesta, jolloin summeri soi ja molemmat lopetti pelaamisen. Sen jälkeen Gauchi kuitenkin vetäisi pallon tyhjään maaliin ja vaati maalin hyväksymistä sillä perusteella, että meidän pelissä piti olla lisäaikaa alun viivästyksen johdosta. En kuitenkaan hyväksynyt maalia ja sanoin peliajan olleen jo umpeutuneen. Tätä vähän jauhettiin ennen jatkoajan alkua ja Koppaniiloki tuli laittamaan mielipiteitään väliin. En kuitenkaan noteerannut Koppaniilon mielipiteitä vaan sanoin, että minä olen tuomari ja päätän tilanteen.

Coppenolle oli tuossa muistaakseni huomauttamassa Zingalle, että lisäaikaa pitää antaa. Toki hän oli periaatteessa oikeassa, mutta eihän sitä niin voi antaa, että toinen lopettaa pelaamisen, ja sitten toinen tekee maalin. Ja tuosta asiasta koko subukaupungin Vinski voi syyttää vain omaa porukkaansa, kun ei myöhästelyä laitettu mahtikäskyllä kuriin.
« Last Edit: September 18, 2009, 14:49:42 by Rossonero » Logged
Hovimestari
Säännöstö

Offline Offline

Posts: 3267


View Profile
« Reply #17 on: September 18, 2009, 14:58:03 »

Olen ymmärtänyt tilanteen olevan jotakuin noin kuin Rossonero kirjoitti.

Nykyinen heikko, amatööripohjalta ja "subbuteo-hengessä" johdettu FISTF on lajin kehitykselle haitaksi ylipäänsä, mutta viimeinen pisara italoille taisi olla tuo Tanskan Odensen e-mailitse jättämä (ja ilmeisen sinne päin ollut) MM-hakemus, joka Italian (ja Espanjan) jyrkästä vastustuksesta huolimatta hyväksyttiin; ihan pelkkien kenttien pystytys jonkinlaiseen pytinkiin, tietokone, www-sivut ja kanttiini eivät saisi enää riittää MM-kisoissa, jos lajille oikeasti halutaan joskus saada urheilustatus.

Onko puheenjohtaja Hakkarainen jo varannut lennot Espanjaan, pikaiseen 2-3 päivän pöytäjalkapallokokoukseen...
« Last Edit: September 18, 2009, 15:00:05 by Hovimestari » Logged
AriFerra
Hallituksen jäsen
*
Offline Offline

Posts: 3726


1907


View Profile
« Reply #18 on: September 18, 2009, 15:00:22 »

Kertokaas, mikä on se suurin ero mielestänne FISTF-hommissa puuhasteluilla ja kunnon järjestelyillä?
Eli  mitkä asiat on tällä hetkellä pahimpia jotka "mättävät"?

Aikataulumyöhästelyt MM-kisoissa?
Kääpiömaiden mukaanotto?

Entä onko yleisesti FISTFin toiminnassa, poislukien itse MM-kisat, jonka voisi tehdä nykyistä paremmin?

edit: Hovimestari ehtikin jo jotain tuossa kertoa samalla aikaa kun kirjoitin edellä olevaa kyssää. Cheesy
« Last Edit: September 18, 2009, 15:01:58 by AriFerra » Logged

S.P.Q.R. -> Sono pazzi questi romani
http://subbuteo-ile-ja-jere.vuodatus.net/
EN TYKKÄÄ ENKÄ JAA!
Hönkki
Hallituksen jäsen
*
Offline Offline

Posts: 10307


View Profile
« Reply #19 on: September 18, 2009, 22:37:17 »

Quote
Kertokaas, mikä on se suurin ero mielestänne FISTF-hommissa puuhasteluilla ja kunnon järjestelyillä?
Eli  mitkä asiat on tällä hetkellä pahimpia jotka "mättävät"?

- Osanottajalista pitäisi olla oikeasti selvillä kuukausia ennen kisoja, kuten myös pelisysteemi (64 vai 48 pelaajaa).
- Rotterdamissa tulospalvelu toimi aika heikosti. Videotykki oli, mutta teksti näkyi tosi pienellä ja valkokankaan edessä oli jatkuvasti hirveä härdelli. Aika vaikea oli löytää nimeään satojen pelien joukosta, varsinkin jos se löytyi hiukan yllättävästä paikasta. En esim. tiennyt yhdestä junnupelin tuomaroinnista. Olin juuri kaupassa käymässä kun Zinga soitti ja kertoi, että nyt olisi vähän kiire sillä nimeäni kuulutettiin. Sitten vain juosten hallille. Vastaavia tuomareiden puuttumisia tuntui tapahtuvan lähes joka kierroksella. No, tämä oli nyt ehkä ennemmin järjestäjien kuin FISTF:n moka, mutta FISTF:n pitäisi kuitenkin määrätä tietyt vähimmäisvaatimukset tuomaroinneista ja tuloksista tiedottamiseen.
- Edes finaaleissa pitäisi olla kunnon katsomot kenttien ympärillä. Nyt vaan ahtauduttiin pöytien tuntumaan. Miltä se näyttää jollain esittelyvideolla, kun pelataan maailmanmestaruudesta ja pöydän ympärillä on rinki katsojia ikäänkuin ala-asteen välitunnin tappelua katsomassa ? 2007 Les Herbiersissä asia oli järjestetty ok.


Quote
Onko puheenjohtaja Hakkarainen jo varannut lennot Espanjaan, pikaiseen 2-3 päivän pöytäjalkapallokokoukseen...

yhdistyksen kustannuksella otan tehtävän vastaan  Grin
« Last Edit: September 18, 2009, 22:39:58 by Hönkki » Logged

0-0  -  vähemmän on enemmän
AriFerra
Hallituksen jäsen
*
Offline Offline

Posts: 3726


1907


View Profile
« Reply #20 on: September 19, 2009, 09:59:53 »

Kiitos. Hyviä pointteja.
Tosin aika, sanoisinko, pieniä jotka saisi kohtuullisen helposti kuntoon.
Edellyttäen tietysti, että "johto, hallitus" tiedostaa nuo.

Mites se dumari asia? Jos/kun italiaanot haluaa lajille isoa statusta, niin ovatko he miettineet sitä että tosiaan tarvitsisi erillisiä tuomareita jotka eivät itse pelaisi ko. kisoissa? Taitaa olla mahdoton toteuttaa?

btw. tää ei kuulu/liity tähän asiaan mitenkää, mutta osaako kukaan katsoa FISTF-kalenterista, että ei kai Roomassa sattuisi olemaan turnausta tms. 3.10?
Logged

S.P.Q.R. -> Sono pazzi questi romani
http://subbuteo-ile-ja-jere.vuodatus.net/
EN TYKKÄÄ ENKÄ JAA!
SouthernBoogieCat

Offline Offline

Posts: 4275


Kitarismia ja konsolilätkää/futista intohimolla


View Profile
« Reply #21 on: September 19, 2009, 11:05:40 »

btw. tää ei kuulu/liity tähän asiaan mitenkää, mutta osaako kukaan katsoa FISTF-kalenterista, että ei kai Roomassa sattuisi olemaan turnausta tms. 3.10?

Roomassa ei ole tuolloin turnausta FISTF-kalenterin mukaan mutta Napolissa on IO-turnaus tuolloin.
Logged

AriFerra
Hallituksen jäsen
*
Offline Offline

Posts: 3726


1907


View Profile
« Reply #22 on: September 19, 2009, 13:02:55 »

btw. tää ei kuulu/liity tähän asiaan mitenkää, mutta osaako kukaan katsoa FISTF-kalenterista, että ei kai Roomassa sattuisi olemaan turnausta tms. 3.10?

Roomassa ei ole tuolloin turnausta FISTF-kalenterin mukaan mutta Napolissa on IO-turnaus tuolloin.

Cheesy
Helppo homma. Osaan kyllä eksyttää vaimon vaikkapa Piazza Navonnalla. Grappa lasin ääreltä Terminiin ja junalla Napoliin...
Logged

S.P.Q.R. -> Sono pazzi questi romani
http://subbuteo-ile-ja-jere.vuodatus.net/
EN TYKKÄÄ ENKÄ JAA!
Hovimestari
Säännöstö

Offline Offline

Posts: 3267


View Profile
« Reply #23 on: September 19, 2009, 13:46:08 »

Hallituksella on varmaan parempaa tietoa tuomariasiasta, mutta FISTF:n uuden varapuheenjohtajan portugalilais-italialais-espanjalaisen Piero Capponin esityslistalla oli muistaakseni jonkinlaisen virallisen tuomarikortin luominen. Taisi olla niin, että jokaisessa jäsenmaassa piti olla vähintään 3 kortin suorittanutta tuomaria, jotka joutuisivat suorittamaan jonkinlaisen kokeen MM-kisojen yhteydessä.

edit. Toscanan Venturinassa pelataan näemmä myös 3-4. päivä viikonloppuna maakunnallinen 2° satelliittiturnaus, johon vain toscanalaiset pelaajat saavat osallistua, ja josta pisteitä saa maakunnan omalle rankinglistalle. Roomasta on kuitenkin sen verran matkaa, että ihan paikallisbussilla ei pääse, ja jos vaimon eksyttäminen onnistuu, niin Napoliin päässee helpommin...
« Last Edit: September 19, 2009, 15:37:03 by Hovimestari » Logged
Zinga
Hallituksen jäsen
*
Offline Offline

Posts: 2020



View Profile
« Reply #24 on: September 21, 2009, 21:29:48 »

Oliko sulla Hovimestari linkkiä siihen Youtube-videoon, josta oli Kala-Maijassa (ja Italian forumeilla) puhetta?
Logged
Hovimestari
Säännöstö

Offline Offline

Posts: 3267


View Profile
« Reply #25 on: September 22, 2009, 09:25:57 »

Jostain syystä youtube kaataa tänään safarini. Kyseessä on Intra vs. Dejardin peli, löytynee youtubesta hakemalla. Voin illalla etsiä suoran linkin italojen forumilta, jos ei löydy.
Logged
Zinga
Hallituksen jäsen
*
Offline Offline

Posts: 2020



View Profile
« Reply #26 on: September 22, 2009, 10:25:10 »

Jostain syystä youtube kaataa tänään safarini. Kyseessä on Intra vs. Dejardin peli, löytynee youtubesta hakemalla. Voin illalla etsiä suoran linkin italojen forumilta, jos ei löydy.
Ainakin niissä kahdessa pätkässä jotka minä löysin (Intra tekee molemmissa maalin), on Youtubessa kommentoitu Intran peukalon käyttöä vedossa "jousena". Mielestäni tuo on niin pilkunnus**mista kuin olla ja voi. En toki tiedä, mitä Italiaano-forumilla on keskusteltu. Arvaukseni on se, että siellä on mietitty sitä, kumpi on suurempi rike: 1) Peukalon käyttö tukena/jousena, vai 2) figuurien työnteleminen, kuten Dejardin vähän tekee. Itse pidän jälkimmäistä suurempana rikkeenä. Osuiko arvaukseni oikeaan?
Logged
Hovimestari
Säännöstö

Offline Offline

Posts: 3267


View Profile
« Reply #27 on: September 22, 2009, 12:01:57 »

Joo, molemmissa klipeissä tuli maali, joten eiköhän olleet ne.

Keskustelu alkoi muistaakseni viattomasti, kun joku aloittelija kysyi, saako Dejardinin tapaan näpäyttää. FISTF:n uusi varapuheenjohtaja myönsi näpäytysten olevan sääntöjen vastaisia, mutta nykyisen normin mukaisia huipputasolla. Kuulostaa jotenkin kovasti samalta kuin veskarin varren vääntelyt ja teippaamiset: säännöt kieltävät, mutta kukaan ei välitä. Joku voisi tietysti myös kysyä, onko sattumaa, että juuri Italia on johtava pöytäjalkapallomaa.

Dejardinin jotkut näpäytykset olivat minunkin mielestäni aika kyseenalaisia, mutta sinänsä ihan ymmärrettäviä, kun on nopeasti tehtävä paljon tarkkoja puolustussiirtoja. Jos oikein muistan, niin Intran peukuttamisesta ei puhuttu mitään. Kuivuiko tämä aihe kasaan silloin FISTF:n forumilla, kun siitä oli puhetta?
Logged
Hönkki
Hallituksen jäsen
*
Offline Offline

Posts: 10307


View Profile
« Reply #28 on: October 05, 2009, 09:42:57 »

poimintoja FISTF-rankingista:

open

Karhunen 97.
T Sihvola 133.
Mustonen 146.
Kouvonkorpi 213.
J Sihvola 241.


veterans

Hakkarainen 81.
Logged

0-0  -  vähemmän on enemmän
Hönkki
Hallituksen jäsen
*
Offline Offline

Posts: 10307


View Profile
« Reply #29 on: November 09, 2009, 15:11:37 »

Eurooppa Cup -video

http://video.rtlinfo.be/video/87527.aspx

tuonne olisi muuten parempi mennä kuin MM-kisoihin. Siellä on 32 jengiä jaettuna neljään lohkoon. Sitten vielä sijoituspelejä.
Logged

0-0  -  vähemmän on enemmän
Pages: 1 [2] 3 4 5 ... 37
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!