Subun toiminta ja kehitys

[mikma]

Meitä on vain reilu 20, eli realistista ei ole odottaakaan mitään suurta ryntäystä? Vaikka kuinka koitettaisiin pitää esittelytilaisuuksia tai ns. mainostaa turnauksia jne.

Maasta ne PerSutkin ponnisti! 

Kyllähän se olis ihan pommi olla jossain "Pelimessuilla" näyttämässä lajia.. Varmasti saisi paljon huomiota!! Mutta yllätys yllätys.. SE MAKSAA!! Ja muistaakseni oli jotain 800e.. Pöytälätkä ja Roolipelit oli tietenkin siellä, mutta niillä onkin enemmän porukkaa ja firmoja takana. Siihen pitäsi meidänkin pyrkiä.. Jos ei nyt ihan Subukauppoihin, niin ainakin näkyvyyteen!

T:Pasi

Eihän näitä harrastajia ole maailmanlaajuisestikaan kuin kourallinen.... eli miten hankalaa se sitten meillä on??

Talkoo henkeä tarvitaan kovasti... tämä on pitkä ja kivinen tie

[Fabio]

Sorry, että en oikein pidä uskottavana tota "laina-periaatetta".. Mä oon aina suh-
tautunu lainatavaraan vähän kammoksuen. Se ei oo jotenkin uskottavaa. Ja musta
ihminen haluaa ostaa pelivälineet omaksi jo alusta asti. Ehkä ei Jake, mutta yleensä
halutaan..

Puhuin laina-periaatteesta lähinnä uusien harrastajien näkökulmasta. Itselläni on oma joukkue. Uskon useimpien innostuneiden ostavan joukkueensa, mutta kaikki eivät välttämättä heti osta omaa jengiä vaan kokeilevat ensin lainajengillä jonka jälkeen innostuvat ja ostavat joukkueen.

Näin tapahtuu koska tavaraa ei ole myynnissä.. Itse ostin HETI oman jengin Vesalta kun siihen oli mahdollisuus!!

t.Pasi

[Fabio]

Meitä on vain reilu 20, eli realistista ei ole odottaakaan mitään suurta ryntäystä? Vaikka kuinka koitettaisiin pitää esittelytilaisuuksia tai ns. mainostaa turnauksia jne.

Maasta ne PerSutkin ponnisti! 

Kyllähän se olis ihan pommi olla jossain "Pelimessuilla" näyttämässä lajia.. Varmasti saisi paljon huomiota!! Mutta yllätys yllätys.. SE MAKSAA!! Ja muistaakseni oli jotain 800e.. Pöytälätkä ja Roolipelit oli tietenkin siellä, mutta niillä onkin enemmän porukkaa ja firmoja takana. Siihen pitäsi meidänkin pyrkiä.. Jos ei nyt ihan Subukauppoihin, niin ainakin näkyvyyteen!

T:Pasi

Eihän näitä harrastajia ole maailmanlaajuisestikaan kuin kourallinen.... eli miten hankalaa se sitten meillä on??

Talkoo henkeä tarvitaan kovasti... tämä on pitkä ja kivinen tie

En kiellä etteikö olisi pitkä ja kivinen tie.. Mutta ei sitä pidä miettiä.. "Härkää Sarvista"!! Sillä periaatteella olen itsekin kolme pelaajaa värvännyt (joista yksi päätti lopettaa kolmen kerran jälkeen!  )

Me suomalaiset ollaan ujoja ja arkoja aloittamaan mitään uutta.. Vaatii pokkaa mennä johonkin "kellariin" kyselemään että: "Mikäs peli tämä on? ..Voinko kokeilla?" Sen takia just noi messut tai muut "julkiset" paikat olis mahtavia promopaikkoja.. Ihmiset uskaltaisivat tulla
kyselemään helpommin!! Vai oletteko eri mieltä?!?

t.Pasi

[AriFerra]

Sen takia just noi messut tai muut "julkiset" paikat olis mahtavia promopaikkoja.. Ihmiset uskaltaisivat tulla
kyselemään helpommin!! Vai oletteko eri mieltä?!?

Samaa mieltä: Tulisivat kyselemään.
Eri mieltä: Aloittaisivat harrrastamaan.

2006 tahi 2007 Hönkki ja SP (joku muukin?) olivat pienoismallimessuilla esittelemässä lajia. Peräti kolmeko päivää?
Tältä foorumilta löytyy asiasta infoa jostakin syövereistä.
Tulos: Yksi uusi harrastaja, joka hänkin on ilmeisesti lopettanut.

Pari vuotta myöhemmin olivat kaksipäiväiset kisat Epsoossa. Samoissa tiloissa myös pöytälätkä ja fussball kisat.
Tulos: Ei yhtään uutta harrastajaa.

Porvoossa pojat ovat esitelleet lajia mutaman kerran. Sanomalehdissä on ollut ainakin neljä juttua, yksi etusivun juttu. Turnauksia mainostettiin laittamalla laadukkaita ilmoituksia/mainoksia ostareille ja kauppoihin.
Tulos: Ei yhtään uutta harrastajaa.

[Fabio]

Sen takia just noi messut tai muut "julkiset" paikat olis mahtavia promopaikkoja.. Ihmiset uskaltaisivat tulla
kyselemään helpommin!! Vai oletteko eri mieltä?!?

Samaa mieltä: Tulisivat kyselemään.
Eri mieltä: Aloittaisivat harrrastamaan.

2006 tahi 2007 Hönkki ja SP (joku muukin?) olivat pienoismallimessuilla esittelemässä lajia. Peräti kolmeko päivää?
Tältä foorumilta löytyy asiasta infoa jostakin syövereistä.
Tulos: Yksi uusi harrastaja, joka hänkin on ilmeisesti lopettanut.

Pari vuotta myöhemmin olivat kaksipäiväiset kisat Epsoossa. Samoissa tiloissa myös pöytälätkä ja fussball kisat.
Tulos: Ei yhtään uutta harrastajaa.

Porvoossa pojat ovat esitelleet lajia mutaman kerran. Sanomalehdissä on ollut ainakin neljä juttua, yksi etusivun juttu. Turnauksia mainostettiin laittamalla laadukkaita ilmoituksia/mainoksia ostareille ja kauppoihin.
Tulos: Ei yhtään uutta harrastajaa.

Vakuuttava kirjoitus.. Uskotaan ettei kannata promota. (Vaikeaa se on, mutta tiedätte enemmän.)

Mutta silti jänkään että jos lajilla olisi edes vähän näkyvyyttä, sen kokeilu ei olisi niin "outoa". 

Mikä sitten on ratkaisu?!? Miksi harrastus lopetetaan?!? (Jos se edes saadaan alkamaan..) Luulen
että kyse on myös kaikkien aktiivisuudesta.. Vai?!? Musta Vesan salilla on ajoittain hauska meininki,
varsinkin kun paikalle raahautuu paljon porukkaa!

t.Pasi

[Epis]

Eriytetty erilliseksi topikiksi


Voinen myös kirjoittaa pari juttua..

Välineitä on tällä hetkellä huomattavasti helpompi hankkia, kuin joskus aikaisemmin. 90-luvulla pelejä ja muikkujengejä näkyi esim Itäkeskuksen Ihme&Kumma -lelukaupassa, mutta katosivat hiljalleen. Tämän jälkeen nk "Maunulan aikaan" kaikki tarvikkeet olivat kiven alla, joten lainajengeilyä ei edes kauheasti voinut harkita rikkoutumisen ym pelossa, tai lähinnä itselläni on ollut halu pelata ihan omilla välineillä (ketuttaa enemmän rikkoa toisen kamoja, kun omia).

Olen myös ajoittain huokunut varojen keruun suhteen, jotta yhdistyksellä olisi mahdollista joko hankkia välineitä tai kamppanjoida näkyvyyden puolesta. Jossain vaiheessa varovasti kyselin ja ehdottelin lehti/radio mainontaa paremman näkyvyyden saamiseksi, mutta tämä ei kuulemma ole kannattavaa. Nykyisellä meiningillä ei lajin näkyvyys ole kauheasti parantunut vaikkakin harrastajia on tullut lisää ja uusia pelipaikkoja sekä kerhoja syntynyt. Mites joku banderoli vilkasliikenteisen tien ylikulkusillalle tai julkisiin niitä tarroja jne?

Messuilla on käyty esittelemässä peliä ja joitain innokkaita pelaajia muistaakseni sielläkin näpsytteli. Katsojiakin oli lähes kokoajan, vaikka paikkamme ei ollut mikään paras mahdollinen. Nyttemmin ongelmaksi taisi muodostua se, että esittelemässä pitäisi olla pe-su ja varsinkin perjantai tuottaa ongelmia. Messuja varten voisi kehittää jotain spesiaalia, esim turnauksen tai vastaavasti kilpailuja (pilkkuskabaa jne), jossa vieraat pääsevät testaamaan taitojaan lajin parissa. Kilpailuihin voisi heittää palkinnoiksi esim jengejä, jolloin onnistumisen kokenut tutustuja saisi heti "perusvälineen" kerhovierailua varten. Noin näin siis ainakin ideoituna Messuille pitäisi mielestäni vain löytää enemmän kenttiä (kuin 1), jotta erilaisia asioita voisi toteuttaa samanaikaisesti. Tämä tosin myös vaatisi useamman henkilön ajallista panosta, jolloin palataan ensimmäiseen ongelmaan... Kuitenkin näkisin tässä potentiaalia, sillä messuilla pyörii "oikeanlaista porukkaa", joka voisi pelistä kiinnostua ainakin pelinä.

Tietysti vielä ihunampaa olisi, jos saisi vuokrattua pelitilan jostain näkyvältä paikalta hyvien kulkuyhteyksien varrelta, mutta tämä on jotain tulevaisuuden höpinää. Nykyiset pelitilat riittävät nykyisiin tarpeisiin vallan mainiosti ja vuokratiloja voi sitten joskus miettiä, kun/jos harrastajamäärä nousee roimasti ylöspäin. mutta ainahan sitä voi leikitellä erilaisilla ajatuksilla...

[mikma]

Oma toimintamme pyörii minusta hyvin.

Tiedän jo etukäteen, että en jaksa täällä sivutolkulla vääntää, mutta perusteletko kuitenkin tuon lainaamani väitteen?

Nyt on saatu ideoita lajin harrastaja määrän nostamiseen, mutta entäs se alkuperäinen kysymys?

Lajin mielenkiinnon lisääminen/toiminnan parantaminen?

[Rossonero]

Pikaisella silmäyksellä ihan hyviä juttuja. Pitää vielä tutkia tarkemmin, mutta muutama kommentti jo nyt.

Harrastaja-asia on monimutkainen. Pitäisi olla resursseja (etenkin aikaa) järjestää jonkinlaista kerhotoimintaa kouluikäisille (ennen teini-ikää), koska sen ikäiset innostuvat herkästi. Kaverit ovat tärkeitä harrastuksissa, eikä kukaan junnu tule pelaamaan äijien kanssa. Hyvää esimerkkiä on nähty Mäntsälän suunnalla, jossa sekä Lasse että paikallinen seurakunnan työntekijä ovat järjestäneet junnuille pelejä.

eikös kärkkäinen ollut hyvä yritys. se vaan vissiin jäi.

Jäissä, mutta ei kuopattu. Molempien osapuolien taholta aika ei ollut otollinen, mutta kesän lähestyessä meinasin herätellä ajatusta uudestaan, jotta vaikka syksyksi voitaisiin saada myyntiin. Saa nähdä. Tuo olisi yksi tapa saada peli ainakin näkyviin ja sillä tavalla tutuksi. Se ei kuitenkaan takaa yhtään uuttaa pelaaja yhdistyksen piiriin ainakaan kovin pikaisesti.

Pari promo-ajatusta minulla on, mutta vaativat enemmän aikaa suunnitteluun kuin nyt on käytettävissä. Helsinki Cup ja muutenkin jalkapallo liittyvät tähän ja tuovat oikein käytettynä mahdollisuuksia. Soitellen ei voi sotaan lähteä, koska silloin hommasta ja pelistä ei jää tarpeeksi positiivinen kuva. Myös esittelyissä pitäisi olla tietynlainen sapluuna (mitä sanotaan, miten markkinoidaan), ja tietyntyylinen innostus ja edustus. Ulkoiset asiat ovat tärkeitä nykyään pelikilpailun ollessa kovaa. Jos hommasta jää vähän "höntti" tai "nörtti" kuva, ei futiksesta pitävä (potentiaalisin harrastaja) henkilö todennäköisesti samastu peliin. En olisi koskaan uskonut, että lumilautailijat rupeaisivat virkkaamaan, mutta kun hommasta tuli "juttu", joka oli uskottavaa, todella moni rupesi opettelemaan pipon virkkausta.

Joku joka tietää asiasta, voisi kertoa että mitenköhän asia on noissa ns. isoissa Pöytäjalkapallomaissa?
Nimittäin uusien harrastajien tuleminen lajin pariin?

Maat ovat erilaisia sekä kulttuuriltaan että taustoiltaan. Italiassa Subbuteo on maan oman tuotannon (Edilio Parodi) takia sama kuin Suomessa ja Ruotsissa lätkäpeli. Kaikki tuntevat ja tietävät sen, joten aloituskynnys on pienempi. Suomessahan lätkäpeliä pelataan todella sankoin joukoin, eikä peli eroa perustavalla tavalla meidän lajistamme. Jalkapallon rooli on myös merkittävä, koska Subu yhdistyy väkisin siihen, vaikka poikkeuksiakin on pelaajissa.

Italia on siis poikkeus. Espanjassa on ammattipromoottori (Capponi, ei palkattu), joka lajia vie eteenpäin. Kreikassa Kostas Kechris promoaa paljon ostareissa, ja sekä siellä että Espanjassa laji on kasvussa. Mutta ei sielläkään harrastajia tule joukoittain lisää, vaan pientä touhua homma on. Briteissä homma on kuivunut pahasti, eikä uusien pelaajien hankinta ole kovin helppoa. Saksa etenee hitaasti, mutta suurempaa kasvua ei ole. Jenkeissä on ehkä vahvin yksittäinen toimija, kun Paul Eyes, joka on opettajana eräässä koulussa, vetää subu-kerhoa, joka on aina täynnä, ja josta osa jatkaa pelaamista myöhemminkin.

Britannian tilannetta selittää myös se, että 80-luvulla se oli maailman johtava kodin tietokoneiden kehittäjä ja tuottaja. Muistelen, että ajatuksena oli, että kaikilla koululaisilla olisi jo silloin mahdollisuus koneen käyttöön vähintään koulussa. Näiden pelien nousu katkaisi subun kauden suurena lasten ja nuorten pelinä. Ja menetetty sukupolvi on vaikea korvata, kun ei ole jatkuvuutta. Italiassa näin ei käynyt, vaikka sielläkin 90-luvun vaihteessa oli hieman taantumusta subussa. Sukupolven katkos on pienissä harrastuksissa aina ongelma. Jos junnutoiminta ja uusien pelaajien värväys unohtuu, ja yleensä unohtuu, n. 17-25-vuotiailta, kasvaa ikäero liian suureksi, ja kontakti potentiaalisiin uusiin nuorempiin pelaajiin katkeaa. (Näin oli muuten myös oman seurani vesipallotoiminnassa, kun rupesin pelaamaan. Vanha menestynyt kaarti oli kolmekymppistä ja yli, ja uutta verta ei ollut. Tuossa lajissa ongelma ei kuitenkaan ole niin suuri, koska uinnin puolelta voi aina värvätä uusia pelaajia helposti.)

Ehkä pitäisi jossakin vaiheessa istua alas ja kirjata jonkinlaiset suuntaviivat sille miten lajia markkinoidaan tai miten ja mitä siitä kerrotaan ihmisille. Siis yhdistyksen virallinen linja. Esim. kansainvälisten yhteyksien mahdollisuus on todella monelle ulkomailla tärkeä asia. Moni pelaaja harrastaa lajia myös, koska se on helppo tapa tutustua ulkomaalaisiin ihmisiin yhteiseltä pohjalta. Lisäksi matkustamisen ja harrastuksen voi yhdistää halutessaan.

[Fabio]

Oma toimintamme pyörii minusta hyvin.

Tiedän jo etukäteen, että en jaksa täällä sivutolkulla vääntää, mutta perusteletko kuitenkin tuon lainaamani väitteen?

Nyt on saatu ideoita lajin harrastaja määrän nostamiseen, mutta entäs se alkuperäinen kysymys?

Lajin mielenkiinnon lisääminen/toiminnan parantaminen?

Kyllä, nyt aletaan lähestyä ydintä!

Vaikka osittain kyse on varmasti samastakin asiasta (lisää pelaajia = Lisää mielenkiintoa) on tarvetta keskittyä myös toiminnan parantamiseen.. Mitä se sitten on? Parempia Pelipaikkoja? vai Parempia Pelivälineitä   ..vai mitä?  

Sitä sopii pohtia..

Itse pidän toimintaa vaan todella pienenä.. Kaikki mitä tapahtuu tämän lajin ympärillä on maanantaiset pelit ja turnaukset (ja tietty tämä nettikirjoittelu). Olisi kyllä hienoa jos joskus olisi juuri vaikka noita esittelymahdollisuuksia, uskon että vapaaehtoisia löytyisi.. Ps.onko mitään mahkuja esittää lajia ulkona? Onko sitä kokeiltu, tappaako pienikin tuulen henkäys koko idean?

T:Pasi

[Rossonero]

Lisätään vielä, että Belgiassa laji on pysynyt suunnilleen saman kokoisena jo pitkään. Ovat kokeilleet isoa promojuttua tavaratalossa/ostarissa, joka ei tuottanut yhtään uutta pelaajaa. Ilmeisesti sielläkin tuttujen kautta laji leviää.

[SouthernBoogieCat]

Ehkä järkevintä olisi pelivälinevarojen keräyksen sijaan järjestää keräyksiä tapauskohtaisesti erilaisten lajia hyödyttävien promo yms. tapahtumien (vaikka Subuleiri jota toisessa ketjussa visioin) järjestämiseen. Pelivälineitä saa helposti, mutta uusien harrastajien haaliminen ja heidän pitäminen lajin parissa on haastavampaa ja minusta resursseja pitäisi suunnata tämäntyyppiseen kehitystyöhön.

[Fabio]

Hyviä vinkkejä!

Ite vain näen sieluni silmin tilanteen jossa kaksi kaveria pelaa Subua jossain
tapahtumassa.. sitten joku ujo pikkupoika tulee kysymään:



Poika: "Mistä tuollaisen pelin voi ostaa?"

Pelaaja: "Soita Hönkille, sillä on yks kenttä myynnissä.. Jengin voit ostaa Vesalta..
Ja Jake voi lainata toista veskariaan.. Palloja voit kysellä Makelta.."

Poika: "Haluaisin Brasilian..."

Pelaaja: "Vesan jengin voi maalata!!"

Poika: "Kuka on Vesa?"

Pelaaja: "HÖ!! Tilaa sitten netistä.. Astrolta tai Subbuteoworldista.."

Poika: "Mä olen 10 vuotias... Äiti odota!!!......"



..Eikä taaskaan tullut uutta harrastajaa!! 

No vitsihän tämä tietysti oli!!

t.Pasi

[SouthernBoogieCat]

Näen kyllä että - riippuen miten uudesta pelaajasta huolehditaan alussa – asia menee kutakuinkin näin:

Hönkin puhelin: ring, ring
Hönkki: Kari puhelimessa.
Äiti: Iltaa! Tässä puhuu Justiina Junkkarinen. Näimme netissä mainoksen pöytäjalkapallosta ja 10-vuotias poikani Helge haluaisi kokeilla lajia. Missä ja milloin voimme tulla tutustumaan?
Hönkki: Pelaamme maanantaisin. Osa porukasta pelaa Matinkylässä ja osa Munkkiniemessä. Kumpi olisi Teille paras paikka?
Äiti: Asumme Olarissa joten Matinkylä on loistavan matkan päässä.
Hönkki: Mahtavaa! Laitan teille osoitteen ja olemme paikalla n. klo 16 eteenpäin. Soittakaa minulle kun olette ulkopuolella niin meistä joku tulee avaamaan oven.
Äiti: Hienoa! Tulemme maanantaina! Kuulemiin!
Hönkki: Kuulemiin!
Maanantaina.....
Hönkki: Hei! Hienoa että pääsitte tulemaan. Onko Helgellä joukkue jo olemassa?
Justiina: Hei! (Sano Helge hei Karille....) Ei ole joukkuetta vielä. Onko sellainen helposti saatavilla?
Hönkki: Joukkueiden saatavuus on nykyisin helppoa. Monesti meidän porukasta löytyy aina joku jolla on joukkue myynnissä tai jos ei löydy niin internetistä saa tilattua helposti. Mikä joukkue Helgeä kiinnostaa?
Helge: ööö...tota...Brasilia...koska ne on paras....
Hönkki: Loistava valinta!!! Valitettavasti Brasiliaa ei ole meidän pelaajilla nyt myynnissä mutta satuin näkemään Ebayssä Brasilian erittäin hyvään hintaan ja kuvauksen/kuvien perusteella pohjat olivat erinomaiset. Voin tilata sen teille vaikka tästä puhelimen netin kautta niin maksatte sitten myöhemmin. Huutokauppa päättyy juuri tänään.
Hönkki naputtelee puhelimensa kautta nettiin ja huutaa Ebayssä HW-Brasilian Helgelle.
Hönkki: Jees, valmista on!!! Jengi tulee postitse piakkoin ja saatte sen sitten.
Justiina: Erinomaista palvelua!! Tämä on hieno kerho!!! Eikö olekin Helge?
Helge: öööö.jooo..
Justiina: Helgeä vähän ujostuttaa mutta eiköhän se siitä. Olisko teillä lainata Helgelle täksi kerraksi jokin joukkue jotta Helge pääsisi kokeilemaan lajia?
Hönkki: Voitte lainata tästä Norwichia. Se ei ole Brasilia mutta voihan sillä kokeilla nyt.
Helge: Kiitos, kiltti setä! Nyt pelaamaan!!!
Hönkki pelaa Helgeä vastaan tämän elämän ensimmäisen Subupelin opastaen joka käänteessä. Helge pelaa innosta hehkuen ja vaikka voittonumerot ovat Hönkille 20-0 niin se ei lannista.
Peli päättyy...
Helge: Tää on siistiä!!! Äiti tänne mä haluun uudestaan!!! Hönkki on mahtava tyyppi!!!
Justiina: Kiitokset ja ensi viikkoon!!!
Helge: Äiti mä en haluu vielä lähteä vaan jatkaa näpsyttelyä!!! Hönkin opetukset ovat mahtavia!!!!
Justiina: Hyvä on....tunti vielä...käyn tuossa Isossa Omenassa ja tulen tunnin päästä takaisin...sitten lähdetään...

Eli ihannetilanteessa homma menisi suunnilleen yo. dialogin mukaisesti.

[Epis]

Hönkki pelaa Helgeä vastaan tämän elämän ensimmäisen Subupelin opastaen joka käänteessä. Helge pelaa innosta hehkuen ja vaikka voittonumerot ovat Hönkille 20-0 niin se ei lannista.
Peli päättyy...
Helge: Tää on siistiä!!! Äiti tänne mä haluun uudestaan!!! Hönkki on mahtava tyyppi!!!
Justiina: Kiitokset ja ensi viikkoon!!!
Helge: Äiti mä en haluu vielä lähteä vaan jatkaa näpsyttelyä!!! Hönkin opetukset ovat mahtavia!!!!

Tää on ku omista subu-novelleistani..

[Fabio]

Loistava kirjoitus Jake!      

Molemmat skenaariot ovat varmasti mahdollisia, mutta vaativat joko:

A: Esittelyä tapahtumissa
B: Mainontaa

..tällä hetkellä kumpaankaan ei taideta panostaa mitenkään.. (En pidä
Subu.fi sivustoa mainontana)

t.Pasi