Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum

Yleinen => Vapaa keskustelu => Topic started by: Fabio on August 13, 2015, 13:05:06



Title: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 13, 2015, 13:05:06
Mun "vihaiset" kirjoitukset eivät ole ennen nauttineet kovinkaan suurta
sympatiaa tällä forumilla, mutta luulen että nyt saan vihdoin hyväksyntää
"tunteilleni"!!  :)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081320173949_uu.shtml?_ga=1.123854026.139742005.1407912810

..tässä on todella kiusallinen ja kaikkia Helsinkiläisiä koskettava
ongelma!!! Puistot ja rannat ovat paskaa täynnä ja tän ällötyksen
kannat vaan jatkaa kasvamistaan!!

Vihreät ja Birdlife ovat "pää pensaassa"!!!

Mikäköhän auttaisi? Pitääkö tehdä Kansalaisaloite kantojen
pienentämisestä vai mitä?

Virossa otus on Riistalintu!! Ruotsissa kantoja on jouduttu
vähentämään.. Ja täällä vaan väistellään paskakasoja!

Hyvä Suomi!

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: AriFerra on August 13, 2015, 13:18:32
kaikkia Helsinkiläisiä koskettava ongelma

Niin, mulla olisi tuohon aika helppo yksinkertainen ratkaisu...


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Hönkki on August 13, 2015, 13:21:49
Annetaan romanilaiskerjäläisille metsästysoikeus. Ei tarvitse enää kerjätä ja hanhet vähenee.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 13, 2015, 13:24:06
Annetaan romanilaiskerjäläisille metsästysoikeus. Ei tarvitse enää kerjätä ja hanhet vähenee.

Aika hyvä Hönkki!! Yksi "Romskuhan" oli jo tappanut ja syönyt Joutsenen!!  :o
Mieluummin olisi napostellut pari kolmekin hanhea!!!

T:Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 13, 2015, 13:29:08
kaikkia Helsinkiläisiä koskettava ongelma

Niin, mulla olisi tuohon aika helppo yksinkertainen ratkaisu...

Nyt ei aukea! 2 vaihtoehtoa pointillesi:

1.Tarkoitat että "nappi otsaan" vaan hanhille..  ;D ;D ;D
2.Tarkoitat (koska olet boldannut Helsinkiläisiä-sanan) että
Helsinkiläisten pitäisi muuttaa pois Helsingistä..  ??? ??? ???

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on August 13, 2015, 17:06:55
Joillekkin ihmisille voisi suositella molempia, mutta oma mieleni keksi vain tuon kakkosen..
Kannattaa varmaan seuraava (pää)kaupunki suunnitella ja rakentaa sellaiseen paikkaa, jossa vastaavia ongelmia ei esiinny..


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: AriFerra on August 13, 2015, 17:39:04
Joillekkin ihmisille voisi suositella molempia, mutta oma mieleni keksi vain tuon kakkosen..
Kannattaa varmaan seuraava (pää)kaupunki suunnitella ja rakentaa sellaiseen paikkaa, jossa vastaavia ongelmia ei esiinny..

Sehän oli jo hyvässä paikassa aikoinaan, mutta jotkut valopäät siirsi sen sinne missä te asutte...

Valkoposkihanhia en muista nuooruudestani, mutta 70-luvun puolivälissä Ukin sanomissa kerrottiin, että kaupungissa on bongattu ensimmäiset kanadanhanhet. Olin kiinnostunut silloin linnuista, varsinkin vesilinnuista, ja piti heti lähteä kamera tarakalla ajamaan Myllymäelle. Siellähän wanhojen tuulimyllyjen välissä pariskunta tepasteli. Otin kameralla muutaman kuvan, ja vanhemmilleni eiku kehumaan urotyöstäni.

Viikon kuluttua faija kehitytti filmin, ja nauru oli faijalla melkoinen. Suurennuslasilla kun katsoi, tuulimyllyn vierästä erotti kaksi ruskeaa möykkyä.

Toinen lintulaji josta saaristolaiset (ne harvat kalastajat joita on enää jäljellä) kohisevat, on merimetso. 70-luvulla erittäin harvinainen laji. Muutaman kerran kun Kustavin ja Ahvenanmaan saaristossa merimetson bongasi, se oli 10 vuotiaalle kuin karkkipäivä. Toki merikotkan näkeminen oli jotain sanoinkuvaamatonta.

Tätä nykyä merimetsoja on tuhansia, kun hieman ulommaksi rannikolta menee. Jos ei veneile, niin parhaan esimerkin löytää Routsin risteilyllä. Stokiksesta kun laiva lähtee, menee laivan perässä olevaan ravintolaan ikkunapaikalle, laivan oikealle puolelle. Hieman ennen Kapelsäriä, kun lähdöstä on kulunut n. 1.5h, laiva ohittaa kolme kallioluotoa jotka jäävät siis ikäänkuin eteläpuolelle, tyyrpuuriin niinkuin me wanhat merenkävijät sanomme. Kalliot ovat aivan valkoiset (ulosteesta tai paskajööteistä kuten me wanhat jne...), ja niiltä kohoaa pystyyn kuolleita kymmeniä puita. Puissa istuskelee satoja merimetsoja. Pysäyttävä näkymä.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 14, 2015, 09:11:54
Perkele, en onnistunu vieläkään! Edes Paskahanhet eivät
riittäneet yhtenevään mielipiteeseen!!  ;D

Yritetään vielä kerran! (ainakin)

Keitä ärsyttää "vauhtipyöräilijät"? Tarkoitan siis nyt näitä
"Trikoinen kilpailuasu päällä" keskusta-alueella "täysiä" ajavat
urpot jotka ei välitä jalankulkijoista tai muista pyöräilijöistä
(tai kuten uutisissa nähtiin, autoilijoistakaan) mitään.

No toi suluissa ollut oli tietysti kevennys. Siinä surullisessa
tapauksessa kaksi raivohullua kohtasi ikävin seurauksin..

Vakavasti:: Helsingistä yritetään kovaa vauhtia tehdä
pyöräilykaupunkia (tyyliin Köpis).. Yksi asia mihin pitäisi
nyt kiireesti kiinnittää huomiota on turvallisuus. Ja
mielestäni tämä "tour de france" ajotyyli ei sovi keskustan
esim. työmatkoille! Liikaa läheltä piti tilanteita sattuu koko
ajan!

Paras mm. Virheiden ajama "suunnittelukukkanen" on toteutus
jossa bussista astutaan suoraan pyörätielle!! (Pysäkki pyörätien
takana). Pyöräilijät kuulemma hiljentävät ja varovat.. HAHA!!
Sorry, näin ei käytännössä käy! (Tämän voi nähdä esim. Ruoho-
lahdessa päivittäin!)

t.Pasi

ps. Tiedän että tämäkään ei ole maaseudun ongelma, mutta
ehkä jotain ymmärrystä sieltäkin voisi aatella tulevan..


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Hönkki on August 14, 2015, 09:29:00
Quote
Keitä ärsyttää "vauhtipyöräilijät"? Tarkoitan siis nyt näitä
"Trikoinen kilpailuasu päällä" keskusta-alueella "täysiä" ajavat
urpot jotka ei välitä jalankulkijoista tai muista pyöräilijöistä
(tai kuten uutisissa nähtiin, autoilijoistakaan) mitään.

Kyllä arsyttää. Eivät tajua millaisia tilanteita aiheuttavat kovalla vauhdillaan niin autoilijoille kuin jalankulkijoille. Pyöräilijöille pitäisi olla täysin omat reitit. Sitten on vielä rullaluistelijat, jotka eivät osaa pysähtyä riittävän nopeasti ...


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on August 14, 2015, 09:33:20
Itsellä ei ole päivittäisiä kohtaamisia (varsinkaan jalankulkijana) pyörähirmuista, mutta työmatka kulkee Kehä I:tä pitkin ja siellä kyllä huomaa asennevammaisia kuskeja. Urpoimmat roikkuvat ensin pari kilsaa kiinni puskurissa ja sitten ohittavat tuijottaen, vain huomatakseen että minun jälkeeni edessä on kourallinen autoja molemmilla/jokaisella kaistalla, joista ei pääse ohi. Veikkaan myös pyöräillessä - tai missä tahansa liikkumisessa - asenteen olevan kulkuvälinettä isommassa roolissa..

Olisko sun muuten helpompaa listata asioita, joista tykkäät? Tosin onhan nää aktivoivia topikkeja ja sehän on vaan hyvä.. Ootko muuten koskaan ajatellut asuvasi jossain toisaalla, missä moni mainitsemasi asia olisi toisin, ehkä jopa paremmin? Ei Helsinki kuitenkaan niin iso tai erilainen paikka ole..


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Porvoon turkkilainen on August 14, 2015, 09:46:15
kaikki ärsyttää. Kirjoittakaa helsinkiläiset pinellä, kun avaudutte, eikä isolla, kuten muistakin täällä veneessä seilaavista maakravuista. Vain Kuopiolaiset kirjoitetaan isolla. Ampukaa pyöräilät, jalankulkijat, autoilijat ja syötetään niiden ruhot sitten paskahanhille. Kello viiden palaveri lähestyy, jonka kestosta ei tietoa. Tänään alkaa kesäloma. Tuleeko joku kuskiksi Turkuun? Tämä aina helpottaa:

https://www.youtube.com/watch?v=q5vFoc-j7Hk


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: LääkintäMajuri on August 14, 2015, 09:54:46
Käsittääksi Suomen maaseutu on tulvillaan "maanpäällisiä taivaita". Ei huolet paina, eikä ihmiset häiritse. Eikä muuttaminen välttämättä ole niin stresssaavaa kuin väitetään...


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Porvoon turkkilainen on August 14, 2015, 10:11:55
Muuten tämäkin keskusteluaihe ”ei denoista tällä kertaa” on ollut siinä mielessä edeltävien kaltainen, että kantava teema on paska/paskominen. Onko muuten mitään kuvamateriaalia esim. Töölöstä?




Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Hönkki on August 14, 2015, 10:16:26
kaikki ärsyttää. Kirjoittakaa helsinkiläiset pinellä, kun avaudutte, eikä isolla, kuten muistakin täällä veneessä seilaavista maakravuista. Vain Kuopiolaiset kirjoitetaan isolla. Ampukaa pyöräilät, jalankulkijat, autoilijat ja syötetään niiden ruhot sitten paskahanhille. Kello viiden palaveri lähestyy, jonka kestosta ei tietoa. Tänään alkaa kesäloma. Tuleeko joku kuskiksi Turkuun? Tämä aina helpottaa:

https://www.youtube.com/watch?v=q5vFoc-j7Hk


Nauroin. Myönnän. Ammutaan myös puutarhatontut.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 14, 2015, 10:23:31
Muuten tämäkin keskusteluaihe ”ei denoista tällä kertaa” on ollut siinä mielessä edeltävien kaltainen, että kantava teema on paska/paskominen. Onko muuten mitään kuvamateriaalia esim. Töölöstä?

Toiveesi täyttyköön!  :D

Ohessa kuva eiliseltä aamulta.. Musiikkitalon nurmikko (missä Vihervasemmisto istuskelee
ja osoittaa mieltään mm.rasismia vastaan  ;D) on pilalla hanhien jäljiltä!

Siihen vaan paskan päälle istuskelemaan!!

t.Pasi

(http://i5.aijaa.com/t/00362/13933628.t.jpg) (http://aijaa.com/4Cf7jr)


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: LääkintäMajuri on August 14, 2015, 10:24:34
Tuleeko joku kuskiksi Turkuun?

https://www.youtube.com/watch?v=LFYJC8mQkCg


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: LääkintäMajuri on August 14, 2015, 10:39:08
Muuten tämäkin keskusteluaihe ”ei denoista tällä kertaa” on ollut siinä mielessä edeltävien kaltainen, että kantava teema on paska/paskominen. Onko muuten mitään kuvamateriaalia esim. Töölöstä?

Vihervasemmisto istuskelee
ja osoittaa mieltään mm.rasismia vastaan  ;D


Ihme jengiä toi vihervasemmisto. Jouten istuskelevat. Luulis että voisivat tehdä töitä, jotta saadaan Suomi ilmiömäiseen nousuun.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Porvoon turkkilainen on August 14, 2015, 10:41:39
Kiitos Pasi kuvista. Tuli heti, kun toivoi  ;D Rasismi on sen verran ihana asia, että sitähän ei missään nimessä kannata vastustaa. Onneksi kolmen ässän maailmanlaajuiset veljet pitävät huolen myös siitä, että jatkossakin maapallon tuottavat uusiutuvat luonnonvarat tuhlataan ennen aikojaan. Joka vuosi tämä kierre on aikaistunut, niin enää pari vuotta, jolloin saavutus kohdataan jo helmikuussa. Ekosysteemin romahtaessa positiivinen puoli on se, että vihervasemmistolla, oikeistopopulisteilla sekä kaikilla muilla turvat sammuvat kiinni lopullisesti. Myöskään denat ja valkoposkihanhet eivät pasko, mutta hyvällä säkällä "stupidot" pääsevät jossakin puhtaaseen vessaan, jossa ei roiskita norsunluureunoille. Se päivä vielä tulee  ;D



Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Hönkki on August 14, 2015, 10:46:05
Mietin vain kuuluvatko valkoposkihanhet vihervasemmistoon ?


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 14, 2015, 10:46:24
Muuten tämäkin keskusteluaihe ”ei denoista tällä kertaa” on ollut siinä mielessä edeltävien kaltainen, että kantava teema on paska/paskominen. Onko muuten mitään kuvamateriaalia esim. Töölöstä?

Vihervasemmisto istuskelee
ja osoittaa mieltään mm.rasismia vastaan  ;D


Ihme jengiä toi vihervasemmisto. Jouten istuskelevat. Luulis että voisivat tehdä töitä, jotta saadaan Suomi ilmiömäiseen nousuun.

Pointtina oli se että ymmärrätte että tuolla nurmikolla istuskellaan. (Ei vain Vihervassarit, vaan muutkin!!) Mutta nyt siellä ei ole kenenkään
kivaa istuskella..

Ja oikeassa olet "töihin menemisen" suhteen! Mitä vähemmän näitä "lorvijoita" on, sen paremmin on varaa avustaa oikeasti hädässä olevia!!

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 14, 2015, 10:49:51
Mietin vain kuuluvatko valkoposkihanhet vihervasemmistoon ?

Eivät käy töissä.. Heihin ei saa kohdistaa vihaa.. Työssäkäyvät eivät voi sietää
niitä.. Pukeutuvat pääsääntöisesti mustiin.. Heidän pitää saada asua kalleimmilla
asuinalueilla.. Kaikki päivät vain syövät, sotkevat ja paskovat..

KYLLÄ! OVAT VIHERVASEMMISTOA!!  ;D ;D ;D


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 14, 2015, 10:56:27
Itsellä ei ole päivittäisiä kohtaamisia (varsinkaan jalankulkijana) pyörähirmuista, mutta työmatka kulkee Kehä I:tä pitkin ja siellä kyllä huomaa asennevammaisia kuskeja. Urpoimmat roikkuvat ensin pari kilsaa kiinni puskurissa ja sitten ohittavat tuijottaen, vain huomatakseen että minun jälkeeni edessä on kourallinen autoja molemmilla/jokaisella kaistalla, joista ei pääse ohi. Veikkaan myös pyöräillessä - tai missä tahansa liikkumisessa - asenteen olevan kulkuvälinettä isommassa roolissa..

Nyt ollaan kyllä samaa mieltä!! Vaikka ehkä luulit, en ole autoilijoiden puolella tässä asiassa.. Olen itsekin pyöräilijä (ja autoilija) ja tiedän että molemmissa porukoissa on vammasta jengiä!! Tarkoitus oli siis vain valittaa näistä "täysiä kaahaavista" urpoista!! Ei muuta.

Ja tuossa surullisessa Töölön tapauksessa kävi varmasti niin että kaksi kusipäätä törmäsi (kirjaimellisesti) ja noin olisi käynyt vaikka ajoneuvot olisivat olleet päinvastaiset.. Asenne ratkaisi siinäkin!!

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Porvoon turkkilainen on August 14, 2015, 10:58:06
[No, onneksi hanhet ovat yhtä luonnon kanssa. Seurapiirihanhista en tiedä. Toivottavasti siihen oppii myös vihervasemmisto, koska töitä ole, kun työn kustannukset ovat Suomessa kalliit. Senpä takia kaikki työvoima siirretään halpamaihin, niin lopulta olemme kaikki lorvijoita, kun ei ole minkäänlaista ostovoimaa. Koulutuksesta leikkaaminen on siinäkin mielessä viisasta, että onhan se helppo määräillä ilmaiseen pakkotyöhön kouluttamatonta. Mutta samaa mieltä kaikesta on aina turhapyrkimys, joten lopetan tämän tältä erää tähän  ;)


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 14, 2015, 11:08:14
[No, onneksi hanhet ovat yhtä luonnon kanssa. Seurapiirihanhista en tiedä. Toivottavasti siihen oppii myös vihervasemmisto, koska töitä ole, kun työn kustannukset ovat Suomessa kalliit. Senpä takia kaikki työvoima siirretään halpamaihin, niin lopulta olemme kaikki lorvijoita, kun ei ole minkäänlaista ostovoimaa. Koulutuksesta leikkaaminen on siinäkin mielessä viisasta, että onhan se helppo määräillä ilmaiseen pakkotyöhön kouluttamatonta. Mutta samaa mieltä kaikesta on aina turhapyrkimys, joten lopetan tämän tältä erää tähän  ;)

Nää leikkausjutut on kyllä todella hankalia! Leikata kun kuitenkin pitää!! Työssäkäyvät maksavat lystin.. ja raha jaetaan niin kuin hyväksi katsotaan..

Vakavasti: Kun koko ajan puhutaan siitä että leikataan köyhiltä, opiskelijoilta, lapsiperheiltä ja vanhuksilta.. Niin leikataanko myös maahanmuutosta??
En oikeasti tiedä..

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Porvoon turkkilainen on August 14, 2015, 11:15:32
Yksi kommentti tai oikeastaan toivomus enää ja sitten alan keskittymään lähestyvään lomaan:

Kommentoikaa nyt pseudo-viisaat Rosso ja Zingakin jotain, niin saadaan keskusteluun lisäväriä.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 14, 2015, 11:37:17
Yksi kommentti tai oikeastaan toivomus enää ja sitten alan keskittymään lähestyvään lomaan:

Kommentoikaa nyt pseudo-viisaat Rosso ja Zingakin jotain, niin saadaan keskusteluun lisäväriä.

Hyvä toive! ..mutta sitten vaan joko Hanhista tai Kaahauspyöräilystä!! Tuo Vihervassariaihe
on sivuraiteilla vakavasta keskustelusta.

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: AriFerra on August 14, 2015, 12:04:18
Vaikka filosofiasta en välitä yhtään, niin stoalainen mielenlaatu on upea olotila. Mielenrauha ja tunteiden hillintä. Vaikka mitä tapahtuisi, se otetaan tyynenä vastaan, kaikesta selviää jollain lailla. Annan deekujen örveltää. Hanhien paskoa. Kanssa-autoilijoiden tehdä virheitä. Eihän se aina kivaa ole, mutta tarviiko sen ollakaan. Elämässä nyt vaan on kurjiakin asioita. Jos suosikkijoukkue töpeksii ja päästää alleen yliajalla, harmillistahan se on mutta sellaista nyt vaan joskus tapahtuu. Lista on (lähes) loputon...


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 14, 2015, 12:11:38
Vaikka filosofiasta en välitä yhtään, niin stoalainen mielenlaatu on upea olotila. Mielenrauha ja tunteiden hillintä. Vaikka mitä tapahtuisi, se otetaan tyynenä vastaan, kaikesta selviää jollain lailla. Annan deekujen örveltää. Hanhien paskoa. Kanssa-autoilijoiden tehdä virheitä. Eihän se aina kivaa ole, mutta tarviiko sen ollakaan. Elämässä nyt vaan on kurjiakin asioita. Jos suosikkijoukkue töpeksii ja päästää alleen yliajalla, harmillistahan se on mutta sellaista nyt vaan joskus tapahtuu. Lista on (lähes) loputon...

Hyvää ja rauhoittavaa tekstiä.. Arvostan!! ..ja itsekin ajattelen lähes kaikesta noin.. Se mikä pistää joskus kuohuttamaan on tilanteet, jotka selvästi alkavat mennä huolestuttavaan suuntaan, mutta porukka "hyssyttelee" eikä näe vaaroja etukäteen!! (Hanhien määrän räjähdysmäinen kasvu!!!..). Eihän yksittäiset denat, kilpa-ajajat tai hanhet mitään ihmeellistä saakaan aikaan, mutta kun kaikkia alkaa olla tuhansia, on edessä kaaos!!

Joo.. yritän hengitellä ja toivoa että Kaupunki herää ongelmiin ajoissa!!

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: AriFerra on August 14, 2015, 13:03:46
Mukavahan tämänlaisia on lukea, ja joskus jopa osallistua keskusteluun. Lisää vaan tulemaan.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 14, 2015, 14:38:57
Mukavahan tämänlaisia on lukea, ja joskus jopa osallistua keskusteluun. Lisää vaan tulemaan.

HAhhhahah!! Varmaan tosi mukava.. :D

Mutta musta on kyllä oikeesti jännää kirjoitella myös "toisinajattelevien" kanssa!!
Omat kaverit kun tuppaa olemaan yleensä aina jollain tavalla samalla tavalla ajattelevia.

On varmasti puolin ja toisin hyvä joskus törmätä "niihin muihin" jotka on eri linjoilla..

Ymmärrän että hallituksesta ja politiikasta yleensäkin tulee väittelyjä, mutta että
jopa hanhista!! :D Sitä en oikeasti osannut odottaa!!  ???

T:Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Mr. Posh on August 14, 2015, 21:41:13
Suomessa ei tarvitsisi olla kuin kaks kantaa: Adidas ja Nike, muitakin on jotta kaikki ois "tyytyväisiä".
Metsästys ja sen järkevä säännöstely pitää riittävän ja terveen kannan ympäristöön sopivana.
Esim. jäniskannan kasvaessa rutto tappaa, hirvet aiheuttavat liikenteessä turhia henkilövahinkoja.
Hirvikannan kasvaessa hirviä, naisia ja viinaa siis kaadetaan enemmän. Samanlainen ilmiö olisi suotavaa myös politiikassa. Arvonlisäverotus nimenomaan talouden parempina aikoina esim. nykyiselle tasolle, jotta laskusuhdanteessa olis varaa pudottaa siitä että kaikkien eurot riittäis pitämään omaa ostovoimaansa yllä ja vältyttäisiin eri alojen työpaikkojen vähennyksiltä. Ed. mainittu luonnollisesti on verrannollinen kun ostoskäyttäytyminen suosii kotimaista valmistajaa tai palvelun tuottajaa. Työvoimavaltaisen teollisuuden alasajo on alkanut jo vuosikymmeniä sitten. Seitkytluvulla rakennetut terveydenhuolto ja koulutusjärjestelmä ovat nykyään leikkausten kohteena, ei se ja kuten muunkin julkisen palvelun yläpuolelle kasattu hallinnollinen organisaatio. En muista vision nimeä mutta perusteollisuutta ei kuulemma Suomi Oy:ssä tarvita koska kilpailukyky saavutetaan korkeammalla koulutus- ja osaamistason tuottamilla aloilla sekä työpaikoilla.
Ketä kiinnostaa lähtikö kännykkälaturi- tai parkettitehtaan tuotanto ulkomaille, kunnes se vaikuttaa omiin nivusiin. EU:hun Keskustan luvalla(Esko Aho), työvoimavaltaisten teollisuusalojen lyttääminen suuruudenhulluudessaan demareiden "oikeistosiiven" suostumuksella ajaessaan metalli- ja paperiteollisuuden kilpailukykyä. Mun mielestä korkeakouluista ja yliopistoista pitäis valmistua yritysten perustajia, työllistäjiä ja kaikenmaailman innovaatiohörhöjä. Yrittäminen ja työllistäminen tapettu tai tehty kannattomaksi. Lääke olis just metalli- ja paperiteollisuudelta pois, eli työvoiman sivukulujen maksaminen esim. liikevaihtoon perustuvaksi eikä henkilömäärään. Laitan rautalankaa: minä käsityöyrittäjä, Fabion oletetut alaiset, vaikka 3-15, Ferra ja hänen perinteikkään ammattikunnan tuottamat työpanokset sekä miljoonia euroja ja/tai kg:ja tuottavan jatkojalostuskoneen (keskeytymättömän kolmi-viisivuorotyön) hoitajaa tai muun englannin kielisen tittelin omaavaa työntekijää tuottavat kukin yhtäsuuren hyödyn ja "verokakun" yhteiskunnan käytettäväksi. Ihmettelen miksi minä työllistäisin ketään kun Pasin lafka, alueellinen lehti ja muut pienet-ja keskisuuret yritykset, mikroyrityksistä puhumattakaan joutuvat maksamaan samat palkan sivukustannukset kuin suuret kansainväliset pörssiyhtiöt. Progressiivinen verotus toisi/loisi työpaikkoja tai siis nykyhetkeen verrattuna kannustaisi siihen. Mä oon ollut täs kolmivuotiaan kanssa siellä täällä ja saunassa, pesulla nukuttaa jne ja välillä vastasyntyneen kanssa(muijan kanssaeen).. teksti viiveellä ja paljon sekä ajatusten juoksu harhailee. Vasureista sen verran et se vasen rinta ja palli on suurempi(en tarkistanut) :-) porno on pornoo mut senkin pitää täyttää jotain. Kynsikää, tää on joskus hauskaa.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 17, 2015, 12:03:57
Taas vähän uusi aihe:

"HSL arvioi keräävänsä tarkastusmaksuilla viisi miljoonaa
euroa vuonna 2016. Siitä kirjataan luottotappioita ja luotto-
tappiovarauksia 2,4 miljoonaa euroa." -Metro

Siis ymmärränkö oikein että vain puolet sakoista maksetaan?
Eikö ne mene perintään tms.? Onko puolet sakotettavista
muka nistejä, denoja tai muita maksukyvyttömiä?!?

Toivottavasti olen ymmärtänyt asian väärin..

No. HSL suunnittelee nostavansa tarkastusmaksun 80€:sta
100€:oon että työssäkäyvät saavat maksaa taas "toisen
porukan" matkat..  ;D Sillähän tämäkin ongelma taas ratkeaa!



T:Pasi



Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 17, 2015, 13:11:25
Hyviäkin uutisia!!

Syyskuun alussa yleisessä asumistuessa otetaan käyttöön 300 euron suuruinen ansiotulovähennys.

Ansiotulovähennys tarkoittaa sitä, että asumistuen määrää laskettaessa asiakkaan yhteenlasketuista ansiotuloista suojataan 300 euroa kuukaudessa. Tätä summaa ei huomioida, kun Kelassa lasketaan asumistukeen vaikuttavia tuloja.


Ansiotulovähennys tehdään jokaiselle ruokakuntaan kuuluvalle erikseen, eli se on henkilökohtainen. Ansiotulovähennys voidaan tehdä palkkatulosta, elinkeinotoiminnan tulosta tai maatalouden tulosta.Vähennys liittyy yleisestä asumistuesta annettuun uuteen lakiin, joka tuli muilta osin voimaan tammikuun alussa.

Ansiotulovähennys on samankaltainen kuin työttömyysturvan suojaosa, jossa työtön voi tienata 300 euroa, ilman että työttömyysetuus pienenee.

"Suojaamalla osa ansiotuloista pyritään madaltamaan työn vastaanottamisen kynnystä", kertoo etuuspäällikkö Heli Kauhanen Kelan tiedotteessa.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on August 17, 2015, 16:40:48
Tarkastusmaksun nostaminen on tyhmää, koske moni liputon on varaton ja sakkorahat jää saamatta.. Työssäkäyvät ostavat lippunsa, joten eivät sakoilla maksa muiden sakkoja..Tosin Helsingin kaupunki tukee HSL:ää verorahoista ja ilman tätä liput maksaisivat yli tuplasti nykyistä enemmän.. Tavallaan jokainen helsinkiläinen maksaa julkisen liikenteen, käytti sitä tai ei..

Jos 300e vähennys alentaa vuokrahintoja, niin tykkään..


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Rossonero on August 17, 2015, 23:11:24
Ja tuossa surullisessa Töölön tapauksessa kävi varmasti niin että kaksi kusipäätä törmäsi (kirjaimellisesti) ja noin olisi käynyt vaikka ajoneuvot olisivat olleet päinvastaiset.. Asenne ratkaisi siinäkin!!

En leimaisi pyöräilijää kusipääksi tuntematta ihmistä tai näkemättä tilannetta. Jos auto, kuten on tässä yhteydessä vihjattu, kiilaa pyöräilijän eteen ja aiheuttaa pyöräilijälle hätäjarrutuksen, on aivan selvä, että pyöräilijältä tulee reaktio. Millainen se on, riippuu ihmisestä. On kuitenkin hyvä muistaa, että pyöräilijälle jokainen tuollainen tilanne on vaarallinen.

Tulee mieleeni se, kun yksi hermoheikko autoilija (jolla oli vielä vaimo ja lapset kyydissä, ajoi eteeni jalkakäytävälle, ja pakotti minut hyppäämään rullaluistimilla konepellin yli. Täysin kyseisen auton liikkeisiin vaikuttamaton oikaisuni poikki kadun hiljaisella tiellä sai miehen huutelemaan autostaan ja tööttäilemään. No, fingerihän minulta nousi vastaukseksi (tapahtuneesta yli 15 vuotta). Mutta tulipahan koettua leffastunttifiilis kerran elämässä.

Valkoposkihanhia tuli lukiovuosina häädettyä Uunisaaresta rantavahtina. Soittelimme Korkeasaareenkin, että mitäs tällaisten kanssa pitäisi tehdä, niin kehottivat vain ajamaan ne pois rannoilta. En viitis kertoa mitä lokkien pesille ja munille tapahtui, koska statukseni vihervasemmistolaisena heikkenisi.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 18, 2015, 07:21:36

En leimaisi pyöräilijää kusipääksi tuntematta ihmistä tai näkemättä tilannetta. Jos auto, kuten on tässä yhteydessä vihjattu, kiilaa pyöräilijän eteen ja aiheuttaa pyöräilijälle hätäjarrutuksen, on aivan selvä, että pyöräilijältä tulee reaktio. Millainen se on, riippuu ihmisestä. On kuitenkin hyvä muistaa, että pyöräilijälle jokainen tuollainen tilanne on vaarallinen.

Joo, olen itsekin sekä kävelijä, pyöräilijä että autoilija. Eniten ongelmia sattuu pyöräilijöiden kanssa. (sekä
pyöräillessä, kävellessä että autoillessa). Mutta en tämän takia tapauksen pyöräilijää haukkunut, myös au-
toilija on ollut tapauksessa hermoheikko!

Joo, ei saa sanoa että pyöräilijäkin oli kusipää (varsinkin kuin siirtyi pyöräilemään enkeleiden pyöräseuraan),
mutta jos tilanteen autoilijalta kysyttäisiin, hän olisi varmasti sitä mieltä että pyöräilijä ainakin käyttäytyi
kuin kusipää.. Täytyy muistaa että lehdet ei välttämättä kerro ihan puolueettomasti mitä tuossa tilanteessa
kävi. Harvoin autoilija "ajaa tahallaan" pyöräilijän päälle siitä että tämä näyttää fingeriä.. Veikkaan että
tilanteessa on ollut auton katton hakkaamista, ohittelua ja uhittelua molemmin puolin, kunnes näin ikävästi
kävi.

Mutta miksi ihmeessä tämä tapaus käsitellään oikeudessa Suljetuin ovin?!? Rohikeimmat epäilyt
liittyvät autoilijan mahdolliseen etniseen taustaan!!  ??? ??? Tässäpä olisikin "vihervassareille" todellinen dilemma:
"Suojella pyöräilijöitä.. Mutta samalla halata myös ulkomaalaista, joka kuitenkin tappoi pyöräilijän!!"  ;D ;D



Valkoposkihanhia tuli lukiovuosina häädettyä Uunisaaresta rantavahtina. Soittelimme Korkeasaareenkin, että mitäs tällaisten kanssa pitäisi tehdä, niin kehottivat vain ajamaan ne pois rannoilta. En viitis kertoa mitä lokkien pesille ja munille tapahtui, koska statukseni vihervasemmistolaisena heikkenisi.

HAHAH!!!! Go Rosso!!  Tuotahan metodia on ehdotettu myös Paskahanhille, mutta vielä siihen ei olla uskallettu mennä.
Ruotsalaiset ja Virolaiset osaavat suhtautua eläimiin (tarvittaessa) kovemmalla kädellä! Nythän oli juuri juttua että monien
saarien yrittäjät kärsivät asiakaskadosta, koska hanhet ovat vallanneet ja paskoneet rannat ja nurtsit! Seurasaari, Uunisaari..

Toivotaan että ratkaisu tähän hommaan löytyy!

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 18, 2015, 08:25:51
Nice!! En ole RAZZISSSSSSTI, mutta kuulostaa "houkuttelevalta tarjoukselta"..
Ei taida Paskahanhet olla ainoa uhka ympäristöllemme.. Miten "vihervassarit"
kuvittelevat hoitavansa tämän koko ajan kasvavan ongelman?!? Haalimalla
loputtomasti lisää tulijoita?!? Sitten ihmetellään kuin opiskelijoilta leikataan!
Ei Jymmärrä..
 

"Suomeen saapuu tänä vuonna ennätyksellisesti turvapaikanhakijoita.

Turvapaikanhakijoiden määrä on noussut tänä vuonna selvästi ja vastaanottokeskukset ovat Suomessa täyttyneet äärimmilleen. YLE:n mukaan suurin paine vastaanottokeskuksille on pääkaupunkiseudulla, Turun suunnalla ja pohjoisessa.

Maahanmuuttovirasto arvioi, että viimeistään syyskuun aikana avataan neljä tai viisi uutta vastaanottokeskusta. Tällä hetkellä vastaanottokeskuksia on 21.

Turvapaikanhakijoita on saapunut Suomeen tänä vuonna yli 5000. Määrä on selvästi enemmän kuin viime vuonna yhteensä.

Viime vuonna vastaanottokeskusten kustannukset olivat 54 miljoonaa euroa, tänä vuonna kulut nousevat yli 70 miljoonan euron."


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: AriFerra on August 18, 2015, 08:36:00
Mut hei. Vastaanottokeskuksien henkilökuntaa täytyy lisätä, eli siinä tulee monelle töitä. Näin maamme, johon olemme sattuneet syntymään, talous pelastuu.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 18, 2015, 08:56:46
Mut hei. Vastaanottokeskuksien henkilökuntaa täytyy lisätä, eli siinä tulee monelle töitä. Näin maamme, johon olemme sattuneet syntymään, talous pelastuu.

Totta on että on "lottovoitto" syntyä suomeen.. Ei ole sotia yms.
(ainakaan vielä). Mutta miksi emme arvosta enemmän maatamme?!?
Miksi meidän pitäisi auttaa enemmän kuin meillä on varaa?!? Tämä
ei mene jakeluun..

Hmm.. Eli pakolaisille maksetaan verovaroista ruoka ja asuminen..
Sitten valtio maksaa palkkaa työntekijöille.. Tuleeko jostain siis
rahaa?!? Ei minusta mikään valtavan hyvä business.. Paitsi tietysti
jos keskukset ovat esim. Diakonissalaitoksen "rahakoneita" alko-
holistiasuntuloiden tyyliin. Mutta silloinkin rahat valuvat yrityksen
pussiin!! Mistä? No tietysti verovaroista!!  ;D

Ja totta kai jokainen maa on sitoutunut auttamaan sovitun määrän..
mutta nyt näyttää siltä että kilttejä maita käytetään hyväksi. Nuoret
(varsinkin) miehet tulevat "paremman perässä" joukolla tänne (ja
tietysti myös Ruotsiin..). Ymmärrän tietysti auttamisen, mutta ei
ole oikein että Eurooppaan virtaa hallitsematon määrä porukkaa!!

Kyllä vihervassareidenkin pitäisi myöntää että jossain vaiheessa
porukkaa voi tulla liikaa (On tai ei se määrä  nyt jo saavutettu).

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Hovimestari on August 18, 2015, 12:18:54
En tunne olevani vihervasemmistoa ja koko kirjoitus on provokatorinen, mutten rinnastaisi kurjuuden ja hädän keskeltä tulevia ihmisiä, tai edes matalamman elintason maista saapuvia ja puhtaasti onneaan etsiviä, paskahanhiin...


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 18, 2015, 12:29:12
En tunne olevani vihervasemmistoa ja koko kirjoitus on provokatorinen, mutten rinnastaisi kurjuuden ja hädän keskeltä tulevia ihmisiä, tai edes matalamman elintason maista saapuvia ja puhtaasti onneaan etsiviä, paskahanhiin...

Myönnän että mukana on ripaus provoa!  :D :D :D
Mutta ei silti ollut tarkoitus rinnastaa.. Vaan verrata molempia "paisuvia ongelmia".. Liikaa ihmisiä (kaiken maalaisia) tai eläimiä (mitä tahansa eläimiä) aiheuttaa ongelmia missä tahansa! (Vähintäänkin sotkuna, kuluina, tauteina (tällä viittaan ensisijaisesti hanhiin) levottomuuksina (tällä en viittaa hanhiin  ;)) jne..

t.Pasi

ps. Mun jutut on joskus vähän liioiteltuja, mutta olen kyllä sitä mieltä että maassamme ollaan menossa suuntaan jossa ongelmiin ei saisi puuttua tai niistä puhua..
 


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 18, 2015, 12:42:54
Ei vaan Jymmärrä.. Kaikki tarjolla oleva ei taida edes olla puhelinmyyntiä! :D

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2015/08/18/yha-useampaan-tyopaikkaan-ei-loydy-tekijoita/201510476/12

..Toivotaan että se 300€ tuki auttaa tässäkin asiassa "nousemaan sohvan pohjalta".

Pasi

ps. Myönnän että sanavalinta oli jälleen provokatiivinen  ;D Mutta olisi kyllä ÄÄRIMMÄISEN
tärkeää että porukka saataisiin töihin! Sillä tämä maa oikeasti saataisiin nousuun!


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on August 18, 2015, 13:13:43
En tunne olevani vihervasemmistoa ja koko kirjoitus on provokatorinen, mutten rinnastaisi kurjuuden ja hädän keskeltä tulevia ihmisiä, tai edes matalamman elintason maista saapuvia ja puhtaasti onneaan etsiviä, paskahanhiin...

Näistähän (http://arrekougappi.blogspot.fi/2015/08/kirkkonummen-vastaanottokeskus-missa_17.html) huokuu kurjuus, hätä ja matalampi elintaso..


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: LääkintäMajuri on August 18, 2015, 13:36:37
Fabio, tule pelaamaan subua ja lopeta tää lätinä. Jos tarvitset näitä tekstejä ns kiihottumismateriaalina, niin sitten... Kaikilla meillä on omat mieltymyksensä.

https://www.youtube.com/watch?v=xXyT1vy3BII


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 18, 2015, 13:39:56
En tunne olevani vihervasemmistoa ja koko kirjoitus on provokatorinen, mutten rinnastaisi kurjuuden ja hädän keskeltä tulevia ihmisiä, tai edes matalamman elintason maista saapuvia ja puhtaasti onneaan etsiviä, paskahanhiin...

Näistähän (http://arrekougappi.blogspot.fi/2015/08/kirkkonummen-vastaanottokeskus-missa_17.html) huokuu kurjuus, hätä ja matalampi elintaso..

Yritän päästä Li Anderssonin pään sisälle..
Kysyn itseltäni: "Miten on mahdollista että vastaanottokeskuksessa on vain nuoria ja hyvinvoivan oloisia miehiä, älykännykät kädessä?" "Missä ovat naiset ja lapset, jotka ovat jääneet sodan jalkoihin?!?"
Vastaukseni: "Ei ne kaikki kännykät ole välttämättä uusinta mallia.. Voihan siellä olla esim. iPhone 5:a myös joukossa.. Ja on paljon applikaatioita, jotka toimivat vain iPhone 6:ssa!!"

t.Li Andersson


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: LääkintäMajuri on August 18, 2015, 13:49:24

Yritän päästä Li Anderssonin pään sisälle..


Älä yritä. Liikaa vaadittu tömulle*.

Nimim Li Andersson; oikeasti fiksu ihminen

* tömu =Töölööseen muuttaja


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 18, 2015, 13:49:47
Fabio, tule pelaamaan subua ja lopeta tää lätinä. Jos tarvitset näitä tekstejä ns kiihottumismateriaalina, niin sitten... Kaikilla meillä on omat mieltymyksensä.


Voin harkita kirjoittelun lopettamista.. Mutta haluatko sitä? Sitten et tiedä mikä meitä kaikkia milloinkin uhkaa!!  ;D

Mä olen kyllä vakavasti sananvapauden kannalla ja toivoisin ettei myöskään "vääriä" mielipiteitä kielletä esittämästä.
Olen oikeasti vähän huolissani varsinkin iltapäivälehdistömme tavasta peitellä ja muunnella totuutta.. Sillä on kuitenkin
valtava vaikutusvoima kansalaisiin!!  

En ole niin "raivona" kun saattaa kirjoituksista näyttää. Suhtaudun kirjoitteluunkin huumorilla ja on hauskaa kun
saa keskustelua aikaiseksi. Ja vaikka suurin osa teistä on eri mieltä, on jotenkin haasteellista olla "montaa vastaan"
monessa asiassa.

Mutta voin kyllä rauhoittaa kirjoittelua jos se alkaa vituttaa.. En sellaista halua. Sorry.

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 18, 2015, 13:55:26

Yritän päästä Li Anderssonin pään sisälle..

Älä yritä. Liikaa vaadittu tömulle*.
Nimim Li Andersson; oikeasti fiksu ihminen
* tömu =Töölööseen muuttaja

Nyt et oo tosissasi!! Li Andersson = "Fiksu"?!?
Vai tarkoitatko "Fiksulla" Hyvännäköistä?!?
Sen voin kyllä allekirjoittaa!

Pari korjausta:

Jos muutat Töölö-nimiseen kaupunginosaan.. Muutat
TÖÖLÖÖN!!! Ja Minä olen aina asunut Töölössä,
joten en ole TöMu. (Mistä luulit minun olevan kotoisin?
Rovaniemeltä?)

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: LääkintäMajuri on August 18, 2015, 14:01:21



Pari korjausta:

Jos muutat Töölö-nimiseen kaupunginosaan.. Muutat
TÖÖLÖÖN!!! Ja Minä olen syntynyt ja aina asunut
Töölössä, joten en ole TöMu.

t.Pasi

Aivan totta. nyt ei auta edes luki-häiriö selitykset. NOLOTTAA. Vaikenen...(tässä osiossa).

T Taivallahden kansakoulu 1970-72.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 18, 2015, 14:05:16



Pari korjausta:

Jos muutat Töölö-nimiseen kaupunginosaan.. Muutat
TÖÖLÖÖN!!! Ja Minä olen syntynyt ja aina asunut
Töölössä, joten en ole TöMu.

t.Pasi

Aivan totta. nyt ei auta edes luki-häiriö selitykset. NOLOTTAA. Vaikenen...(tässä osiossa).

T Taivallahden kansakoulu 1970-72.

HHAHHAAH!!  :D Eipä tuo mittään.. Sattuuhan sitä kirjoitusvirheitä! Ja Cheek on aito TöMu! :D

Mä kävin Töölön Ala-Asteen ja TyLyn yläasteen ja lukion..

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 18, 2015, 14:47:43
Tässä on piirre, josta en nykymenossa pidä!!

"Valtiovarainministeri Alexander Stubbin (kok) yksityisasunnolle on tehty ilkivaltaa maanantain ja tiistain välisenä yönä.
Poliisin tietojen mukaan asunnon pihalle tunkeuduttiin ja rikottiin ikkunoita. Poliisi tutkii vahingontekoa.
Asiasta tiedottaa valtioneuvoston kanslia. Stubb kertoo asiasta lisää iltapäivällä alkavassa lehdistötilaisuudessa Rovaniemellä."

Vittuilla voi, mutta kun aletaan hajottamaan yksityisomaisuutta tai kaatamaan pyöriä bussien eteen, mennään liian pitkälle!
(Provosointi, vedin automaattisesti jutusta johtopäätöksen että "Vihervassarit" ovat taas iskeneet.. voihan syylinen olla
vaikka suomenruotsalainen veneilykerho! :D).

t.Pasi




Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: AriFerra on August 18, 2015, 15:58:37
Nyt et oo tosissasi!! Li Andersson = "Fiksu"?!?
Vai tarkoitatko "Fiksulla" Hyvännäköistä?!?

Just...seuraavaksi varmaan ilmestyy polli "Kissat pöydällä, Li vai Susanna?"


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on August 18, 2015, 17:13:34
Nyt et oo tosissasi!! Li Andersson = "Fiksu"?!?
Vai tarkoitatko "Fiksulla" Hyvännäköistä?!?

Just...seuraavaksi varmaan ilmestyy polli "Kissat pöydällä, Li vai Susanna?"
Mites Jaana "pannaan tilttiin" Pelkonen?
Fabio haaveilee oikeasti Sinnemäki-Kontula sandwichistä *irstashymiö*


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 18, 2015, 17:53:47
Nyt et oo tosissasi!! Li Andersson = "Fiksu"?!?
Vai tarkoitatko "Fiksulla" Hyvännäköistä?!?

Just...seuraavaksi varmaan ilmestyy polli "Kissat pöydällä, Li vai Susanna?"
Mites Jaana "pannaan tilttiin" Pelkonen?
Fabio haaveilee oikeasti Sinnemäki-Kontula sandwichistä *irstashymiö*

Ai saatana! Täytyy vastata kun kysytään!

Top 4 vihaamaani politikkoa (tai ex-sellaista) joita haluaisin pamputtaa!!
(Ensin "perinteisellä tavalla" ja sitten kuonoon!) :D

1. Li Andersson  :-* >:(
2. Jaana Pelkonen
3. Anni Sinnemäki (Täytyisi kyllä laittaa teippi suun eteen)
4. Anna Kontula (Hyi!)

Nää on kyllä aika pervoja fantasioita!! Tosi kauniita naisia, mutta
niin ärsyttäviä, että olisi hauska nähdä mitä nusauttelusta tulisi!!
Todellisia extreme-testejä olisivat jokainen!!

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Hönkki on August 19, 2015, 09:38:14
Täällä oli jossain vaiheessa puhetta pyöräilijöistä. Haluan kertoa erään tilanteen, joka sattui minulle noin viikko sitten. Ajoin autoa ja edessäni autotiellä ajaa teini polkupyörää kuulokkeet korvilla ja hinkkaa kännykkää. Kädet eivät siis ole ohjaustangolla. Kun lähden ohittamaan, niin hän kaartaa ilmeisesti vahingossa voimakkaasti vasemmalle ja käy noin 10 cm:n päässä auton kyljestä. Onnettomuutta ei kuitenkaan sattunut ja jatkoin matkaani.


Olisitteko

a) soittanut poliisille ?
b) pysäyttänyt auton ja kertonut mielipiteenne oikeasta pyöräilytekniikasta ?
c) näyttänyt keskaria pysäyttämättä autoa ?
d) jatkanut matkaa niinkuin mitään ei olisi tapahtunut ?


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Rossonero on August 19, 2015, 09:54:44
Yritän päästä Li Anderssonin pään sisälle..


Nyt et oo tosissasi!! Li Andersson = "Fiksu"?!?

Et kyllä yritä päästä pään sisälle, jos leimaat ihmisen tyhmäksi.

Itse arvostan etenkin oman nuoruuden aikaisia poliitikkoja (toki nykyisiäkin) älykkäinä ja viisainakin ihymisinä, vaikka poiliittiset näkemykset tai arvomaailma ei aina ole kohdannut. Toki näitä on nykyäänkin, mutta elämänymmärrys puuttuu liian monelta.

Arvostan myös erittäin korkealle ihmisiä, jotka oman turvallisuutensakin vaarantaen vievät tärkeäksi katsomiaan asioita eteenpäin puheella ja rauhanomaisilla keinoilla. Usein näitä ovat juuri "vihervassarit", joita oikeistonatsit ja kapitalistifasistit vainoavat ja käyvät jopa kimppuun.

Huvittavaa sinänsä, että Fabsu nostaa esiin omaisuudelle koituneen vahingon (Stubb), mutta unohtaa henkilöihin kohdistuneet uhat ja hyökkäykset (Andersson, Koivulaakso). On myös aivan selvää, joskaan ei hyväksyttävää, että ihminen, joka asettaa leikkauksilla monet ihmiset totaalisen köyhyyden ja toivottomuuden partaalle, mutta jolla itsellään on mahdollisuus saada yli puolen miljoonan lainoja, joutuu tuollaisen kohteeksi. Jos Stubb (tai vaikkapa Fabio) eläisi vuoden sellaista elämää kuin suuri osa suomalaisista elää, olisi ehkä hieman eri näkökulma asioihin ja osaisi leikata muualta kuin köyhimmiltä. On myös muistettava, että Stubb valehteli suoraan ennen vaaleja leikkauskohteista, kuten muutkin hallituspuolueet. Kun valehtelee ja sitten aiheuttaa ihmisten elämien tuhoutumisia (esim. teollisuudessa työuransa pienellä palkalla raataneet eläkeläiset, jotka Stubbinkin koulutuksen mahdollistaneen hyvinvointivaltion ovat rakentaneet), on minusta aika selvää, että viha nousee. Syy ja seuraus, aina. Oli seuraus sitten oikein tai väärin.

Olisi muuten mukava kuulla minkä takia Li Andersson ei ole fiksu. Ja miksi joku muu (vaikkapa maatamme tuhoavat, typeriä säästöjä ajavat markkinatalousidiootit) sitten on fiksu. Muutenkin odottaisin tällaisia asioita kirjoittavalta enemmän syvempiä perusteluja kuin pelkkää omaa napaa ja mutua.

Itse lisäisin suomalaiseen peruskoulutukseen (ehkä parikymppisille) puolen vuoden työjakson erilaisissa hoitopaikoissa ja muissa kohteissa, joissa näkisi miten ihmiset todella elävät, mistä he puhuvat, ja mitä on oikea elämä. Liian moni tuntuu olevan näistä ihan pihalla.

Omat vuodet hoitoalalla ja vaikkapa taksin ratissa antoivat aika hyvän kuvan siitä, millaista on arki julkisten palvelujen armoilla, ja toisaalta läpileikkauksen kaikista yhteiskuntaluokista. On pakko todeta, että kaikkein veemäisin porukka tuntui olevan kaikkein varakkainta (onhan sitä tutkittukin, että esim. narsistit nousevat usein johtaviin asemiin). Sivistys oli aika vierasta. Sen sijaan vaikkapa Kallion kundilta löytyi yleensä aina jopa tippi kuskille. Hoitopuolella taas on liian monia, jotka eivät tajua yhtään mitään ihmisten ahdingosta ja asioiden täydellisestä toimimattomuudesta. Vaikkapa Alzheimer-potilaan pitää kadota kotoaan kolme kertaa (sic!) ennen kuin saa hoitopaikan, mutta jos on palvelutalossa jo aiemmin ollut, saa paljon parempikuntoinen paikan muistiosastolla. Ja kun on hoitanut 85-vuotiasta useata syöpää ja muuta sairautta sairastavaa peruseläkkeen varassa olevaa yksin asuvaa rouvaa, joka on tehnyt pitkän työuran, jolla ei ole omaisia, jolla on kovat kivut, mutta joka ei koskaan valita, vaan hymyilee ja jaksaa, on yksinkertaisesti hieno ihminen, oppii arvostamaan ja ymmärtämään tiettyjä asioita.

Tässä maailmassa on muutamia asioita, jotka aiheuttavat suuren osan ongelmista. Suurimpia on nykyinen talousajattelu, joka pitäisi murtaa täysin. Eräänlainen zeitgeist-ajattelua sivuava malli tuli kehiteltyä veljen kanssa vanhan tätini peijaisissa hänen ajattelunsa innoittamana (täti oli muuten siivooja, mutta oli lukenut hurjasti, puhui lukuisia kieliä ja viisaimpia tuntemiani ihmisiä, ja tunsi mm. Kekkosen lääkärin, mutta jota kuitenkin tyhmemmät koulutetut - ns. karvoihin katsovat - ylenkatsoivat). Malli on liian monimutkainen tähän, mutta yleisidena on muuttaa kulutus- ja ostoyhteiskunta sellaiseksi, jossa elämän perusedellytykset ylittävä osa työn hedelmistä tai ajankäytöstä menee henkiseen ja sosiaaliseen hyvinvointiin ja rakentavaan vapaa-aikaan. Karkeasti voisi verrata tuota klassiseen metsästäjä-keräilijä -elämäntapaan, jossa ihmiset tekivät töitä vain 20-25% nykyihmisen työajasta. Nykyisellä talousajattelulla maapallo tuhotaan, ja se on jo johtanut monet rauhallisemmatkin maat yhteiskuntarauhan tuhoutumiseen. Eivätkä ihmiset voi hyvin tässä maailmassa. Tässä huoimionarvoista on, että paimentolaiskansat ja metsästäjä-keräilijät ovat alhaisemmasta sivistystasostaan huolimatta paljon vähemmän aggressiivisia - eivätkä käytännössä koskaan ilman erittäin merkittävää syytä - ja toisaalta yhteisönä paljon tyytväisempiä, vaikka eivät omista kuin välttämättömän.

Toinen isoja ongelmia aiheuttava on ylikansoittuminen. On huvittavaa lukea maahanmuuton ongelmista ja hanhien määristä, kun jokainen hiemankaan historiaa lukenut tietää, että kehitysmaiden ongelmat ja ylikansoittuminen (eli maahanmuuton syyt) ovat seurausta länsimaiden toimista sekä talous- että poliittisista malleista. Eläinten määrästä puhiseminen taas on naurettavaa, kun ihminen on ainoa laji maapallolla, jota on luonnottoman paljon. Jos siis Fabio haluat jotain täältä vähentää, niin vähennä ihmisiä. Ne sotkevat, paskovat, tuhoavat ja tappavat ihan pikkiriikkisen enemmän kuin vaikkapa hanhet, jotka kehtaavat hakea elintilaa lähinurmikoltasi, kun niiden omat elinympäristöt on tuhottu.

Pahoittelut, mutta minusta nyt olisi aika lukea hieman asioista ja käydä myös katsomassa ihan tosielämässä asioiden syitä eikä seurauksia.

Jos haluaa muutamalla kirjalla saada laajan kuvan näihin liittyvistä asioista, suosittelen poikkitieteellisesti historiaa ja evoluutiota käsittelevän Pulitzer-palkitun evoluutiobiologi, fysiologi ja eliömaantieteilijä Jared Diamondin kirjoja, jotka tarkastelevat mm. historiaa aivan eri näkökulmista kuin perinteinen historiankirjoitus. Kirjat ovat myös kansankielisiä verrattuna tieteellisiin julkaisuihin, vaikka suomennokset ovatkin välillä hieman ontuvia (pienkustantamo Terra Cognitan vetäjä Kimmo Pietiläinen joutuu tekemään ne yksin ja nopeasti). Seuraavat kirjat ovat klassikoita, jotka pitäisi minusta sisällyttää kouluopetukseen:

Kolmas simpanssi: Ihmiseläimen evoluutio ja tulevaisuus
Tykit, taudit ja teräs: Ihmisen yhteiskuntien kohtalot
Romahdus: Miten yhteiskunnat päättävät tuhoutua tai menestyä

p.s. Julkisuudessa on kerrottu pyöräilijän päälle ajaneen olleen muutenkin ongelmatapaus. Kuolleesta pyöräilijästä ei ole silmiin osunut mitään minkä takia voitaisiin puhua kahdesta raivopäästä tms.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Rossonero on August 19, 2015, 09:58:45
Täällä oli jossain vaiheessa puhetta pyöräilijöistä. Haluan kertoa erään tilanteen, joka sattui minulle noin viikko sitten. Ajoin autoa ja edessäni autotiellä ajaa teini polkupyörää kuulokkeet korvilla ja hinkkaa kännykkää. Kädet eivät siis ole ohjaustangolla. Kun lähden ohittamaan, niin hän kaartaa ilmeisesti vahingossa voimakkaasti vasemmalle ja käy noin 10 cm:n päässä auton kyljestä. Onnettomuutta ei kuitenkaan sattunut ja jatkoin matkaani.


Olisitteko

a) soittanut poliisille ?
b) pysäyttänyt auton ja kertonut mielipiteenne oikeasta pyöräilytekniikasta ?
c) näyttänyt keskaria pysäyttämättä autoa ?
d) jatkanut matkaa niinkuin mitään ei olisi tapahtunut ?

Ideaalitilanteessa (monen tekijän summa) b), jossa tärkeää kertoa rauhallisesti, että pyöräilijä oli melko lähellä sairaalareissua tai jopa kuolemaa. Kiireisessä ja hermostuneessa tilassa C miedommalla ratkaisulla eli tööttäämisellä. Liian usein D. A, jos poliisilla olisi aikaa ja resursseja tällaisiin, mutta ei ole.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 19, 2015, 11:42:35
Kauheen pitkä viesti Vesalta!

On mulle tosi vierasta että joku ajattelee noin (varmasti myös Vesalle, että joku
ajattelee niin kuin itse ajattelen).

Tarina:
Olin viikonloppuna keskustassa laittamassa nimeä sen Oikean Avioliiton (mies+nainen) Kansalaisaloitteeseen kun siihen tuli joku "kallion Vassari" änkyttämään että teen väärin! ..En osannut kuvitellakaan että joku suuttuisi niin kovasti siitä että kannatan mies+nainen avioliittoa (daa!! Olen itsekin Mies ja naiseni on Nainen!!). Keskusteltiin hetki tuon kaverin kanssa ja tultiin siihen tulokseen että emme ymmärrä toisiamme ja tulemme olemaan eri mieltä asiasta. Erosimme käteltyämme... Vaikka en ymmärtänyt häntä, yritin arvostaa häntä ihmisenä.. Luulikohan jamppa, että muuttaa mun ajatusmaailman viidessä minuutissa?!?

Tarinan opetus:
Niin pahalta kun tuntuukin se että joku on eri mieltä, ei sille mitään voi.

Ei ole kyllä kukaan ennen verrannut meikäläistä Stubbiin.. (tai muihin "varakkaisiin") Hieman on "laaja skaala" vertauksessa..  :D

Musta on aina vähän huvittavaa kun porukka inhoaa rikkaita.. Vaikka en itse ole rikas (en myöskään köyhä), arvostan ja kunnioitan rikkaita.

Jotenkin huvittaa toi ainainen väittely jostain leikkauksista. rahaa ei ole, joten pakko on leikata. piste. Zingako se oli kun tästä hyvin jo kirjoitti?!?

ja tosta "idiootiksi" haukkumisesta.. On mielestäni naivia ja jeesustelua ihmetellä että pidän Li Andrssonia "idioottina". En usko että on kovinkaan montaa esim. Kokoomus tai Persu -kannattajaa joka ei pitäisi Li Andessonia tai Arhinmäkeä idioottina! Aivan samoin kuten on aika vähän Vihervassareita jotka eivät pitäisi Soinia tai Stubbia idioottina! Idiootti on ihan perus haukkumasana.. Ei välttämättä viittaa haukutun "älykkyysosamäärään". Eiköhän kaikki kansanedustajat ole ihan fiksuja loppujen lopuksi.. Mutta saattavat "puhua kuin idiootit"!  

t.Pasi

No niin, ollaan varmasti vieläkin eri mieltä. Eikä se minua haittaa, mulle on tärkeintä että on ystäviä.. Ei me voida maailman menolle paljoakaan! (Ei edes Paskahanhille ;))

Tuossa vielä jonkun "viisaan" kirjoittama kolumni aiheesta:
http://blogit.iltalehti.fi/kreeta-karvala/2015/08/19/mina-ja-mun-rahat/


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 19, 2015, 11:45:27
Täällä oli jossain vaiheessa puhetta pyöräilijöistä. Haluan kertoa erään tilanteen, joka sattui minulle noin viikko sitten. Ajoin autoa ja edessäni autotiellä ajaa teini polkupyörää kuulokkeet korvilla ja hinkkaa kännykkää. Kädet eivät siis ole ohjaustangolla. Kun lähden ohittamaan, niin hän kaartaa ilmeisesti vahingossa voimakkaasti vasemmalle ja käy noin 10 cm:n päässä auton kyljestä. Onnettomuutta ei kuitenkaan sattunut ja jatkoin matkaani.


Olisitteko

a) soittanut poliisille ?
b) pysäyttänyt auton ja kertonut mielipiteenne oikeasta pyöräilytekniikasta ?
c) näyttänyt keskaria pysäyttämättä autoa ?
d) jatkanut matkaa niinkuin mitään ei olisi tapahtunut ?

Koska kyseessä teini, niin C-ei olisi vaikuttanut mitenkään, B-Olisi ollut paras
yrittää, mutta senkin teho riippuu vastaanottajasta.. Ehkä D.. A on mielestäni
naurettavaa..


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Hönkki on August 19, 2015, 12:10:08
http://www.lumipallo.fi/2012/10/23/ski-dubai-on-luminen-keidas-aavikon-keskella/


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: AriFerra on August 19, 2015, 12:26:54
http://www.lumipallo.fi/2012/10/23/ski-dubai-on-luminen-keidas-aavikon-keskella/

Duunikaveri kävi vuosia sitten tuolla laskemassa mäkeä. Idiootti touhua...


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on August 19, 2015, 14:09:32
Vaikka en itse ole rikas (en myöskään köyhä), arvostan ja kunnioitan rikkaita.

En saa tästä ajatuksesta kiinni, voitko yrittää selittää/avata?


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Hönkki on August 19, 2015, 14:46:56
Olikos se niin, että Jake osallistui kerran "Heikoin lenkki" -ohjelmaan ja tämä nainen juonsi sen ?

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1439885419674.html


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 19, 2015, 14:48:19
Vaikka en itse ole rikas (en myöskään köyhä), arvostan ja kunnioitan rikkaita.

En saa tästä ajatuksesta kiinni, voitko yrittää selittää/avata?

Yleensä puhalletaan "yhteen hiileen".. Eli "Vihervassarit" arvostavat niitä jotka heittävät itsenäisyyspäivänä
pyörätelineen kaupan ikkunasta sisään.. Ja rikkaat Suomenruotsalaiset taas arvostavat niitä jotka myyvät
menestyvän yrityksensä miljoonilla. Toisiaan nämä ryhmät eivät useinkaan kovasti arvosta. Itse arvostan
ahkeraa työtä, riskinottoa ja menestymistä (myös rahallista) elämässä.. Eli vaikka en itse ole varakas, en ole
varakkuudelle kateellinen tms. Katson että kenenkään varakkuus ei ole minulta pois. Saitko nyt kiinni?

Taisit tarttua tuohon "kunnioitan rikkaita" kohtaan sillä miellä että kunnioitan KAIKKIA rikkaita.. En tietenkään,
mutta kyllä moni "rikas" ansaitsisi enemmän arvostusta ja kunnioitusta kun mitä saavat osakseen. Kateus on
rumaa!

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 19, 2015, 14:49:37
Olikos se niin, että Jake osallistui kerran "Heikoin lenkki" -ohjelmaan ja tämä nainen juonsi sen ?

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1439885419674.html


Joo Hauska!!! "Hieman" on Kirsi hurahtanut Tantran maailmaan!! Kävin muuten itse joskus
Tantrakurssilla.. Porukka oli kyllä aika pimeetä.. Jäi siihen harrastus! :D Ja yksi kaveri puheli
vuosi sitten pokanneen ton Kirsin baarista ja pamputellu sitä oikein kunnolla!! :D Jostain
"tosi seksuaalisesta" puheli jo silloin..

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Gavrilo P. Princip on August 19, 2015, 15:21:57
Ajattelin ensin etten ota osaa tähän keskusteluun, mutta on pakko kun ärsyttää muutamat asiat. Olen seurannut aloittamiasi keskusteluja Pasi ja monista paistaa jonkinasteinen kateus tai katkeruus vähäosaisimpia tai vähemmistöjä kohtaan (esim. alkoholisteja, muulla tavoin sairaita (alkoholismi on sairaus jonka WHO on määritellyt sairaudeksi, )maahanmuuttajia, homoja, työttömiä jne.). Jos et suoraan morkkaa heitä niin morkkaat tai puhut rivien välistä heitä kohtaan. Tämä minua on jo pitkään näissä keskusteluissa ärsyttänyt. Ihan hyvä Pasi että otat kantaa yhteiskunnallisiin kysymyksiin mutta voisit ottaa vähän asiallisemmin. Itse nimittäin kuulun yhteiskunnan vähäosaisempien joukkoon (sairastellut vakavasti ja nyt työtön) ja en koe olevani yhtään sen lahjattomampi, vähemmän älykäs jne. kun sellaiset jotka ovat menestyneet elämässään ja joita elämä on kohdellut hyvin. Sama pätee muihin mainitsemieni ryhmien ihmisiin. Siellä on varmasti yhtä kyvykkäitä ihmisiä kuin menestyneissä mutta elämä on vain kohdellut huonosti. Vaikuttaa ettet itse ole kokenut elämässäsi vaikeuksia vaan olet saanut työpaikat sun muut helposti ja pysynyt niissä. Sen takia et ymmärrä luonnollisesti sellaisia ihmisiä joita elämä on kohdellut kaltoin. Tämä ei ole riidanhaastamista vaan ihan toteamus että joitakin voi esittämäsi kommentit tietyistä ihmisryhmistä ärsyttää. Korostan että minusta on hienoa että otat kantaa yhteiskunnallisiin asioihin, mutta voisit ottaa muuten kantaa kuin sillä sävyllä että tietyt ihmisryhmät/vähäosaisimmat olisivat muita huonompia ja rikkaat parempia. Tämä on minun kokemukseni ja koen että nämä aloittamasti ketjut loukkaavat sekä minua että monia muita vähäosaisempia.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 19, 2015, 15:42:25
Ajattelin ensin etten ota osaa tähän keskusteluun, mutta on pakko kun ärsyttää muutamat asiat. Olen seurannut aloittamiasi keskusteluja Pasi ja monista paistaa jonkinasteinen kateus tai katkeruus vähäosaisimpia tai vähemmistöjä kohtaan (esim. alkoholisteja, muulla tavoin sairaita (alkoholismi on sairaus jonka WHO on määritellyt sairaudeksi, )maahanmuuttajia, homoja, työttömiä jne.). Jos et suoraan morkkaa heitä niin morkkaat tai puhut rivien välistä heitä kohtaan. Tämä minua on jo pitkään näissä keskusteluissa ärsyttänyt. Ihan hyvä Pasi että otat kantaa yhteiskunnallisiin kysymyksiin mutta voisit ottaa vähän asiallisemmin. Itse nimittäin kuulun yhteiskunnan vähäosaisempien joukkoon (sairas) ja en koe olevani yhtään sen lahjattomampi, vähemmän älykäs jne. kun sellaiset jotka ovat menestyneet elämässään ja joita elämä on kohdellut hyvin. Sama pätee muihin mainitsemieni ryhmien ihmisiin. Siellä on varmasti yhtä kyvykkäitä ihmisiä kuin menestyneissä mutta elämä on vain kohdellut huonosti. Vaikuttaa ettet itse ole kokenut elämässäsi vaikeuksia vaan olet saanut työpaikat sun muut helposti ja pysynyt niissä. Sen takia et ymmärrä luonnollisesti sellaisia ihmisiä joita elämä on kohdellut kaltoin. Tämä ei ole riidanhaastamista vaan ihan toteamus että joitakin voi esittämäsi kommentit tietyistä ihmisryhmistä ärsyttää. Korostan että minusta on hienoa että otat kantaa yhteiskunnallisiin asioihin, mutta voisit ottaa muuten kantaa kuin sillä sävyllä että tietyt ihmisryhmät/vähäosaisimmat olisivat muita huonompia ja rikkaat parempia. Tämä on minun kokemukseni ja koen että nämä aloittamasti ketjut loukkaavat sekä minua että monia muita vähäosaisempia.

Parahin Jake.

Kieltämättä kirjoitukseni ovat olleet ronskia kieltä ja "provokatiivista" ja väritettyä tekstiä. Mutta olen kyllä yrittänyt olla tarkka siitä että en ketään yksittäistä henkilöä pyri pilkkaamaan. (Paitsi Li Anderssonia! :D). Olisi kyllä ollut kivempi, jos et olisi loukkaantunut teksteistä, koska siihen en pyrkinyt. Siitä tulee ikävä mieli.

Kyllä tässä on kaikki osansa saaneet!! Minä "rikkaana ja ylimielisenä rasistina", Stubb, paskahanhet, humalaiset, vihervassarit jne... Aika vapaasti on kaikkia pilkattu ja hyvä niin! Olen huomannut Stand Up-esitysten yhteydessä että aina joku loukkaantuu , mutta jos esittäjä ottaa kaikki huomioon, katoaa viihteestä se tärkein särmä! Itsekin olen muutaman kerran joutunut nieleskelemään, kun on vähän kuraa heitetty päälle, mutta tiesin että kestän "pienen vastineenkin" kuin mies!

Mielestäni nämä keskustelut / väittelyt on käyty kaikilta puolilta "hyvässä hengessä", enkä olisi huolissaan siitä että kukaan menee henkilökohtaisuuksiin. Sairaita en ole kyllä pilkannut. (Paitsi jos denat oikeasti ovat sairaita).

Mutta jos olette muutkin sitä mieltä että olen yrittänyt rajoja, niin ei ole mikään ongelma lopettaa tätä.. Vaikka kieltämättä hauskaa on ollut!


t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on August 19, 2015, 15:52:30
Vaikka en itse ole rikas (en myöskään köyhä), arvostan ja kunnioitan rikkaita.

En saa tästä ajatuksesta kiinni, voitko yrittää selittää/avata?
..Itse arvostan
ahkeraa työtä, riskinottoa ja menestymistä (myös rahallista) elämässä.. Eli vaikka en itse ole varakas, en ole
varakkuudelle kateellinen tms. Katson että kenenkään varakkuus ei ole minulta pois. Saitko nyt kiinni?

Taisit tarttua tuohon "kunnioitan rikkaita" kohtaan sillä miellä että kunnioitan KAIKKIA rikkaita.. En tietenkään,
mutta kyllä moni "rikas" ansaitsisi enemmän arvostusta ja kunnioitusta kun mitä saavat osakseen. Kateus on
rumaa!

Niin, en ole niinkään kiinnostunut siitä, mitä vihervassarit ja suomenruåtsalaiset mielestäsi tai oikeasti arvostavat, vaan niistä syistä, jotka saavat sinut arvostamaan rikkaita.

Ahkeraa työtä arvostaa varmasti suurin osa ihmisistä ja itsekin lukeudun näihin (pienellä varauksella). Tätä monesti seuraa menestyminen (ainakin omassa työssä), mutta en ole varma minkälaista menestystä nyt tarkoitit, koska tätä ennen mainitsit riskinoton. En suoraan allekirjoita näkemystä riskinottamisen arvostamisesta, joten voinet avata tätä hieman lisää?

Kirjoitit "arvostavasi ja kunnioittavasi rikkaita", joten tulkitsin sinun arvostavan ja kunnioittavan rikkaita varauksetta. Voitko mitenkään tarkentaa keitä tai millaisia rikkaita arvostat ja keitä et?


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Gavrilo P. Princip on August 19, 2015, 15:53:33
Parahin Jake.

Kieltämättä kirjoitukseni ovat olleet ronskia kieltä ja "provokatiivista" ja väritettyä tekstiä. Mutta olen kyllä yrittänyt olla tarkka siitä että en ketään yksittäistä henkilöä pyri pilkkaamaan. (Paitsi Li Anderssonia! :D). Olisi kyllä ollut kivempi, jos et olisi loukkaantunut teksteistä, koska siihen en pyrkinyt. Siitä tulee ikävä mieli.

Kyllä tässä on kaikki osansa saaneet!! Minä "rikkaana ja ylimielisenä rasistina", Stubb, paskahanhet, humalaiset, vihervassarit jne... Aika vapaasti on kaikkia pilkattu ja hyvä niin! Olen huomannut Stand Up-esitysten yhteydessä että aina joku loukkaantuu , mutta jos esittäjä ottaa kaikki huomioon, katoaa viihteestä se tärkein särmä! Itsekin olen muutaman kerran joutunut nieleskelemään, kun on vähän kuraa heitetty päälle, mutta tiesin että kestän "pienen vastineenkin" kuin mies!

Mielestäni nämä keskustelut / väittelyt on käyty kaikilta puolilta "hyvässä hengessä", enkä olisi huolissaan siitä että kukaan menee henkilökohtaisuuksiin. Sairaita en ole kyllä pilkannut. (Paitsi jos denat oikeasti ovat sairaita).

Mutta jos olette muutkin sitä mieltä että olen yrittänyt rajoja, niin ei ole mikään ongelma lopettaa tätä.. Vaikka kieltämättä hauskaa on ollut!

t.Pasi

Mielestäni kaikkea ei voi laittaa sen piikkiin että "kun Stand Up-komiikassakin tehdään". Tai sen piikkiin että "kaikkia pilkataan niin hyvä niin".

Omasta mielestäni raja on ylitetty jo useaan kertaan monissa keskusteluissa.

Tuo että "jos denat ovat oikeasti sairaita" on melko absurdi väite. Satun tuntemaan hoitopiireistä monia alkoholisteja joilla on alkoholismin lisäksi muu sairaus eli kaksoisdiagnoosi. Eli kun haukut alkoholisteja haukut myös samalla sairaita koska kuten sanoin alkoholismi on sairaus ja sairaus käsitteen alle menee kaikki muut sairaudet.

Mielestäni näitä yhteiskunnallisia keskusteluja voi jatkaa kunhan pysytään niissä rajoissa ettei pilkata ihmisryhmiä. Näitä keskusteluja voi lukea moni pilkkaamiesi ihmisryhmien edustaja eli ei vain minä. Yhteiskunnallisista asioista voi keskustella asiallisesti ilman mitään provokatiivista sävyä.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Gavrilo P. Princip on August 19, 2015, 16:08:43
Ja paljon uskottavampi yhteiskunnallinen keskustelu näistä ketjuista tulisi jos ei pilkattaisi mitään ihmisryhmiä, ei käytettäisi termejä tyyliin "vihervassari" (josta paljastuu kirjoittajan asenteet) ja kirjoitettaisiin puhekielen sijasta asiatyylillä. En itse esim. muillakaan keskustelufoorumeilla ole kovinkaan innostunut  kirjoituksista jotka on kirjoitettu puhekielellä ja joissa viljellään slangi-ilmaisuja. Minulle uppoavat parhaiten asiatyylillä kirjoitetut artikkelimaiset mahdollisimman puolueettomalta vaikuttavat mielipiteet ilman asenteellisuutta. Mutta tosiaan keskustelua voidaan mielestäni aivan hyvin jatkaa mikäli pysytään asialinjalla.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Gavrilo P. Princip on August 19, 2015, 16:16:51
Erinomaisia esimerkkejä hyvistä ja uskottavista mielipidekirjoituksista ovat Rossoneron kirjoitukset tällä foorumilla. Ne ovat asiatyyliä ja niissä ei viljellä slangi-ilmaisuja sekä eivät ole räikeästi asenteellisia. Niitä on ilo lukea eivätkä niissä esitetyt asiat ärsytä. Erinomaisia esityksiä kertakaikkiaan!


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 19, 2015, 16:27:57
Kiitos Jake!!

Olet oikeassa että tyyli on ollut "rimaa hipovaa" jo pitkään.

Ja voin kyllä lopettaa provosoivan kirjoittelun. No problem! Eihän tässä mitään järkeä ole ollutkaan!

Ja ehkä tähän on hyvä lopettaa kun olen pahoittanut Jaken mielen. Sitä en olisi halunnut!!


Mutta pakko kertoa mitä olen tässä "episodissa" oppinut:

Ei ole helppoa olla eri mieltä kun muu "porukka". Yleensä vietämme elämäämme asioista samalla tavalla ajattelevien kanssa. Sosiaalinen media on täysin eri asia kuin "tosielämä" (väitti kuka tahansa mitä tahansa). Ei näitä keskusteluja olisi ikinä käyty kasvotusten näillä sanoilla mitä nyt on käyty! En mä olisi ikinä kehdannu sanoa teille kasvotusten työttömistä tai denoistakaan niin kun olen sanonut! Tää on ollu oikeasti mielenkiintoista! Kiitos myös aktiivisille kommentoijille Kaitsulle, Vesalle ja "Maija The Beelle". Jännää myös nähdä miten "samanoloiset" tyypit voi olla monista asioista AIVAN eri mieltä.. Opettavaista ehkä kaikille.. Ja voin vain kuvitella millaisessa paineessa poliitikot saavat työtänsä tehdä! Siinä ei 6000€ palkka oo yhtään liikaa!

Olin muutaman kerran kauhusta kankeana kun porukka hyökkäsi mun kimppuun viesteillään, vaati aika paljon rohkeutta jatkaa "samalla linjalla" siinä tilanteessa!! Muutaman kerran mietin tosissaan mitä te musta ajattelette "livenä". (Jykä vielä osui hermoon mainitsemalla että olette puhuneet salilla mun kirjoituksista!.. hyvä veto!!) Futismatsissa huomasin muutaman "varovaisen" katseen, mutta luulen että osa ainakin ymmärsi että olin myös liioitellut, enkä ollut mikään ihmishirviö vieläkään! Olen oikeasti ihan hyvä tyyppi, älkää muistelko näitä kirjoituksia pahalla.. Tässä huomaa että ei kannata "avautua" tutuille, joutuu kohtaamaan "uhrit" vielä silmästä silmään!  ;D Todella opettavainen testi muuten!!

Lopuksi haluan pyytää anteeksi niiltä jotka ovat järkyttyneet teksteistäni. En ole oikeasti rasisitinen tai "vihaava tyyppi", lähti vähän mopo käsistä kun alkoi tulemaan niin herkullisia väittelyitä! :D ..en väitä olevani Vihervassari, mutta ehkä en oikeasti ole se "Immosen Ollikaan" :D

Sorry. Ja antaa kaikkien kukkien kukkia vaan...

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Gavrilo P. Princip on August 19, 2015, 16:39:41
Hienoa Pasi että pääsimme yhteisymmärrykseen!

Korostan että minulla ei ole mitään yhteiskunnallisia kirjoituksiasi vastaan. Se on hienoa, että ajattelet asioita ja kirjoitat näkemyksiäsi mutta se tapa millä olet asioita esittänyt ei ole mielestäni ollut sopiva. Se on antanut sinusta ihan erilaisen kuvan millä olen kasvotusten sinut oppinut tuntemaan. Ja se livenä saatu kuva on ollut paljon parempi mitä näiden tekstien perusteella olen saanut. Ajattelin tässä myös sinun etuasi. Ethän halua että sinusta muodostuu näiden tekstien perusteella aivan väärä kuva?

Jatketaan siis keskustelua eri aiheista täällä foorumilla, mutta muistetaan nettiketti (netin käytöskoodi) eli kirjoitetaan hyvällä maulla asioista ilman muiden loukkaamista yms. hyväntavan vastaista.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 19, 2015, 16:46:47
Näin tehdään!! HIGH FIVE!!  :D


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Gavrilo P. Princip on August 19, 2015, 16:54:35
Näin tehdään!! HIGH FIVE!!  :D

HIGH FIVE!!  ;D


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Gavrilo P. Princip on August 19, 2015, 18:38:49
Olikos se niin, että Jake osallistui kerran "Heikoin lenkki" -ohjelmaan ja tämä nainen juonsi sen ?

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1439885419674.html


Osallistuin joo ja myös Bonus-nimiseen tietokilpailuun. Molemmat kuvattiin vuonna 2003 loppuvuodesta ja Bonus tuli ulos muistaakseni jouluaattona samana vuonna ja Heikoin Lenkki maaliskuussa 2004. Heikoimmassa Lenkissä pääsin kolmanneksi eli tipuin juuri ennen finaalia ja Bonuksen voitin. Molemmat olivat kyllä hauskoja kokemuksia.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: AriFerra on August 20, 2015, 05:26:48
Haistakaa nyt jo kukkanen tai jotain! Millä oikeudella Fabiolta siivet reväistiin pois? Ei täällä tarvitse kirjoitusten olla erinomaisia, hyviä eikä uskottavia. Menkää lukemaan politiikkafoorumeja, jos ette kestä läpällä heitettyjä, omilla mielipiteillä höystettyjä juttuja.

Fabio, takaisin kertomaan li-hanhi-paska-stub-denajuttuja!


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Gavrilo P. Princip on August 20, 2015, 06:13:18
Haistakaa nyt jo kukkanen tai jotain! Millä oikeudella Fabiolta siivet reväistiin pois? Ei täällä tarvitse kirjoitusten olla erinomaisia, hyviä eikä uskottavia. Menkää lukemaan politiikkafoorumeja, jos ette kestä läpällä heitettyjä, omilla mielipiteillä höystettyjä juttuja.

Fabio, takaisin kertomaan li-hanhi-paska-stub-denajuttuja!

Sillä perusteella puutuin asiaan, että osa Fabion kirjoituksista oli hyvän tavan vastaisia selkeästi (enkä puhu pelkästään tästä ketjusta vaan vastaavaa on tapahtunut aiemminkin). Mistä tiedämme kuka näitä viestejä lukee ja mitä hän asialle aikoo tehdä? Aivan hyvin jotkut voivat lukea noita Fabion kirjoituksia ja harkita rikosilmoitusta niiden takia. Tämä ei ole mikään vitsi. Nettikirjoittelu on vakava asia ja siitä on ennenkin rikosilmoituksia tehty. Minä en sellaista aio tehdä, mutta mistä tiedän vaikka joku tuolla aikoo. Netissä pätevät samat lait kun muualla. Minkään läpän varjolla ei voi kirjoitella mitä tahansa. Fabio itsekin myönsi että raja oli jossain kohdin ylitetty. Minä mielelläni näen vain hyväntavan mukaisia kirjoituksia täällä. Emme voi valvoa kuka näitä lukee joten täytyy miettiä mitä kirjoittaa. Se on hienoa että keskustelua herää asioista, mutta keskustelun tulee pysyä tietyissä hyvän tavan mukaisissa rajoissa. Hauskaa ja viihdyttävää tekstiä omilla mielipiteillä höystettynä voi kirjoitella aivan hyvin ilman provosoivaa ja muita loukkaavaa sävyä.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on August 20, 2015, 07:03:35
Sillä perusteella puutuin asiaan, että osa Fabion kirjoituksista oli hyvän tavan vastaisia selkeästi.

Tämän perusteella suurin osa foorumin kirjoituksista pitäisi poistaa tai lopettaa. Joitain saattaa häiritä forumin moderoimattomuus, joka on osaltaan tarjonnut mahdollisuuden ajoittaisiin ylilyönteihinkin. Tämä on ollut tietoisesti valittu linja, jota on tarkoitus jatkaa.

Myönnän, että vaikka itselläkin osa esim. Fabion postauksista on osunut henkiseen kiukkuhermoon, niin en silti halua vaientaa ketään. Olen toki yrittänyt kyseenalaistaa toisen näkemyksiä ja näin vaikuttaa eriäviin mieipiteisiin. Hiljentämällä tätä vaikutusmahdollisuutta ei olisi olemassa ja Fabiokin joutuisi imemään vaikutteita ja näkemyksiä ainoastaan mainitsemistaan samanhenkisistä ja samalla tavalla ajattelevista tutuistaan.

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Gavrilo P. Princip on August 20, 2015, 07:24:42
Sillä perusteella puutuin asiaan, että osa Fabion kirjoituksista oli hyvän tavan vastaisia selkeästi.

Tämän perusteella suurin osa foorumin kirjoituksista pitäisi poistaa tai lopettaa. Joitain saattaa häiritä forumin moderoimattomuus, joka on osaltaan tarjonnut mahdollisuuden ajoittaisiin ylilyönteihinkin. Tämä on ollut tietoisesti valittu linja, jota on tarkoitus jatkaa.

Myönnän, että vaikka itselläkin osa esim. Fabion postauksista on osunut henkiseen kiukkuhermoon, niin en silti halua vaientaa ketään. Olen toki yrittänyt kyseenalaistaa toisen näkemyksiä ja näin vaikuttaa eriäviin mieipiteisiin. Hiljentämällä tätä vaikutusmahdollisuutta ei olisi olemassa ja Fabiokin joutuisi imemään vaikutteita ja näkemyksiä ainoastaan mainitsemistaan samanhenkisistä ja samalla tavalla ajattelevista tutuistaan.

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."



Tarkoitukseni ei todellakaan ole vaientaa Fabiota vaan saada hänet muuttamaan kirjoituksiensa sävyä sellaiseksi joka ei loukkaa ketään. En näe mahdottomana kirjoittaa mielipiteistään yms. ilman että se loukkaa ketään.

Minä olen taas nähnyt valtaosan tämän foorumin teksteistä aivan asiallisina. Täällä ei haukuta ketään paitsi ehkä vitsinä jonka tämä vastapuoli ymmärtää koska suurin osa meistä tuntee toisemme vuosien takaa. Eri asia ovat nämä vähemmistöihin yms. kohdistuvat läppänä heitetyt jutut joita ulkopuolinen lukija (ja myös minä) pitää automaattisesti loukkaavina koska niissä ei tunneta vastapuolta. Noissa porukan kesken olleissa läpissä ulkopuolinenkin voi osaltaan aistia sen rivien välistä mikä on totta ja mikä ei. Mielestäni suurinosa keskustelusta täällä on ollut tasokasta. Korostan etten ole Fabiota vaientamassa vaan auttamassa häntä löytämään itsensä ilmaisulle hieman erilaisen sävyn. Mielestäni tällaiselle tasokkaalle keskustelufoorumille ei sovi kaikenmaailman kakkajutut, vähemmistöjen yms. ryhmien pilkkaukset yms. vastaavat.



Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: AriFerra on August 20, 2015, 07:36:04
Quote
Mistä tiedämme kuka näitä viestejä lukee
Väitän että 99-varmasti tiedämme. Tätä foorumia nyt ei lue kuin kymmenkunta ihmistä maailmassa.


Quote
keskustelun tulee pysyä tietyissä hyvän tavan mukaisissa rajoissa
Quote
Minä mielelläni näen vain hyväntavan mukaisia kirjoituksia täällä
Sinun mielestäsi keskustelu ei ole hyvän tavan mukaista. Monen muun mielestä se on pysynyt aivan kuosissa.

Quote
saada muuttamaan kirjoituksiensa sävyä sellaiseksi joka ei loukkaa ketään
Quote
En näe mahdottomana kirjoittaa mielipiteistään yms. ilman että se loukkaa ketään
Sanomattakin selvää, että täysin mahdotonta. Enkä tarkoita vain Fabion tekstejä, vaan aivan kaikkea mitä tässä maailmassa on. Kaikkia ei voi miellyttää.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on August 20, 2015, 09:36:22
Noh, ei saa vääntää.. Yritän lopettaa tästä aiheesta:

Vaikka oikeasti ihmettelenkin sitä että Jake "loukkaantuu" siitä että pilkkasin alkoholisteja (vaikka Jake ei itse ole sellainen) pelkästään siitä syystä että alkoholismi on (kai) sairaus ja Jakellakin on sairaus (vaikkakin eri sairaus), on samalla pakko myöntää että en itsekään enää viimeaikoina nauttinut tästä "testistäni". Siksi tämän tyylisen kirjoittamisen lopettaminen (tästäkin syystä) on minullekin ihan ok. (Vaikka sananvapautta kannatankin).

Ja totta on että on kyllä tosi pieni todennäköisyys että joku nisti tai hanhi lukisi forumiamme.. :D

Vakavasti:
Kaikki lähti "hauskasti" siitä kun huomasin että täysin "normaalit" ja alkoholismista, huumeista, tahallisesta työttömyydestä, eläinten halailusta vapaat kaverini "suuttuvat" kun pilkkasin denoja, nistejä tai hanhia!! Ihmettelin tätä aidosti, koska kaveriporukoissa, joissa olen aiemmin liikkunut, ei ole ikinä kannettu sen enempää huolta nisteistä, hanhista tms..

En ymmärtänyt miksi "denan kakkakuva" ja siitä aiheutunut "tuohtumukseni" otettiin vastaan niin "vihaisesti"!! (Ei uskottu että kyseessä on denan kakka jne..) Odotin että joku olisi kirjoittanut: "Joo, ne aina haisee ihan kuselle ratikassa!" ..koska niin ihmiset usein puhuvat.

Mistä tämä kaikki johtui?!? Miksi minun, täysin normaalina pitämäni mielipiteet olivat yhtäkkiä tikkatauluna kaikille?!? Luulin oikeasti että kohta joku rohkaisee mielensä ja kirjoittaa: "Hyvä Fabio, juuri noin minäkin ajattelen!!" ..niin kuplassa olen elänyt!! :D

Kuten mainitsin, myös monet teidän ajatukset on minulle täysin outoja ja vieraita.. Mutta silti todella arvokkaita!!! Tämä on ollut opettavainen "reissu"! Kiitos kaikille keskusteluun osallistuneille! Olette hienoja tyyppejä ja on tärkeää että asioista ajatellaan monella tapaa VAPAASTI! (Kaitsulla hieno eng.kielinen lainaus tästä).

Kaitsulla myös tosi hyvä pointti siitä, että on hyvä että olen tutustunut elämään myös vanhojen kavereideni ajatusmaailman ulkopuolella, tämä jos mikä on avannut silmiäni! Omat "täysin normaalit" mielipiteet voi olla jossain todella oudoksuttuja.. Tämä täytyisi muistaa "molemmissa leireissä".. Se Vihervassari joka tuli mulle länkyttämään siitä Mies-Nais avioliitosta teki itsestään siinä tilanteessa pellen, vaikka "omiensa joukossa" oli varmasti arvostettu ja ihailtu jätkä!! Mä olen tehnyt itsestäni samalla tavalla pellen täällä! :(

Sorry vielä jos loukkasin jotakuta henk.kohtaisesti.. siihen en pyrkinyt, tähtäin piti olla poliitikoissa, denoissa, nisteissä, mamuissa ja hanhissa.

En ole varma osuiko sen sijaan minuun ("rikkaana hesalaisena") muutama puukko.. Mutta ainahan rapatessa roiskuu ja tämä oli täysin mun keittämä
soppa!
! Olin vittuiluni ansainnut!

En viitsi enää kiusata ketään jutuillani. En halua että alatte pitämään mua ihan mulkkuna! Tää ei oo enää kivaa kellekään.. Itekin olen kiehunut ihan liikaa!!

Tämä on välillä ollut oikeasti tosi stressaavaa! Vaatii tosi paljon munaa olla täysin eri mieltä kun muut "ryhmän jäsenet".. Nostan nyt hattua Arhinmäelle, Immoselle, Stubbille, Li Anderssonille, Soinille ja kaikille muille poliitikoille jotka saavat tuntea kansan vihan nahoissaan!! Ei ole varmasti helppo homma!

t.Pasi

ps. Jake, mielestäni Vesan kirjoitukset eivät ole olleet mitenkään "loukkaantumisvapaita". Vesa on vain kanssani monessa asiassa vastakkaista mieltä..Mutta silti kirjoitukset olivat tosi hyviä ja paikallaan ..ja Vesa on hauska jätkä!!


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Hönkki on August 20, 2015, 09:48:50
Pasin kirjoitukset olivat omalla tavallaan täysin ok, syntyipähän keskustelua. Täällä provoillaan muutenkin niin surutta, että pitää kestää sekin provoilu minkä ajattelee kohdistuvan itseensä.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on August 20, 2015, 10:03:58
Pasin kirjoitukset olivat omalla tavallaan täysin ok, syntyipähän keskustelua. Täällä provoillaan muutenkin niin surutta, että pitää kestää sekin provoilu minkä ajattelee kohdistuvan itseensä.

Kehitystä ja muutosta ei tapahdu jos aina kulkee samaa latua ja harvoin pystyy itseään ja näkemyksiään yksinään yhtä kriittisesti tutkimaan, kuin jonkun toisen ajatuksia peilaamalla. Tämä sama toteutuu, kun on mielessään kehitellyt jonkun tosi hyvän jutun ja yrittänyt miettiä kaikki mahdolliset aspektit valmiiksi. Sitten kun kuningasidean esittelee puolisolle, niin saa muutamassa sekunnissa kourallisen uusia aspekteja ja haasteita, joita ei ollut itse tajunnut ja joista osa pystyy pahimmillaan romuttamaan idean täysin.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Rossonero on August 20, 2015, 10:04:17
On mulle tosi vierasta että joku ajattelee noin (varmasti myös Vesalle, että joku
ajattelee niin kuin itse ajattelen).

Ihan tuttua on, että ihmiset ajattelevat, kuten ajattelet. Ikävä kyllä suurin osa noin ajattelevista ei ole lainkaan tietoinen asioiden syistä, historiasta, erilaisten ihmisten arjesta, tai vaikkapa maailman köyhistä alueista. Itse olin sattuneesta syystä jo parikymppisenä ehtinyt nähdä maailmaa melko paljon. Tämän lisäksi on tullut seurattua ja luettua melkoisesti näitäkin asioita. Lisäksi tunnen etenkin Helsingissä hoito-, nuoriso ja sosiaalipuolen todellisuuden aika hyvin sekä oman kokemuksen että etenkin tuttujen kautta. Veikkaan, että Fabiolla ei ole todellista kosketusta näihin asioihin, joka paistaa läpi kirjoittelusta. Vai tiedätkö esim. minkä ikäiset tytöt itseään kauppaavat, miksi he sitä tekevät ja mistä sosiaaliluokista he ovat? Minä tiedän eikä se ole mukavaa tietoa, mutta yllättävää se voi olla.

Minusta saa esittää mielipiteensä eikä se vaikuta siihen, että ollaan kavereita. Toivoisin vain nykyihmisiltä hieman enemmän mielenkiintoa ja perehtymistä niihin asioihin, joista puhuvat ja esittävät mielipiteitään. Minä opin jo kymmenvuotiaana kotona, että jos on mielipide, sillä on merkitystä vain, jos sen voi perustella. Perustelusta voidaan sitten olla eri mieltä ja keskustella, mutta tärkeintä on, että mielipiteellä on joku pohja, koska muuten se on vain heitto.

Avioliittoasia on jännä myös. Kysehän on juuri erilaisuuden sietämisestä. On hyvä huomata, että jos esim. me subuilijat olisimme yhtä tiukkoja hyväksymään erilaisuutta, olisi Fabio (ja moni muu, myös minä) suljettu pois kisoista ja kuvioista jo kauan sitten. Minusta on hämmentävää millä tavalla se on joltakulta pois, että toiset saavat olla onnellisia. Kirkon näkemys asiaan on eri juttu, koska tuollainen instituutio saa toki tehdä omat sääntönsä. Valtio ei kuitenkaan voi suhtautua eriarvoisesti ihmisiin, jotka ovat erilaisia. Ihan samalla tavalla voitaisiin päättää, että mustissa ei saa kulkea tavallisesti, koska musta on surun väri ja sen pitäminen muuten loukkaa surevia.

Kyllä minunkin on välillä vaikea hyväksyä joitakin asioita. Ja kaikkea ei tarvitsekaan hyväksyä. Olisi vain hyvä oikeasti (siis ihan aikuisten oikeasti) perehtyä asioihin ja muodostaa näkemyksensä muuhun kuin mutuun. Ikävä kyllä pari vuotta sitten jossakin tietede-julkaisussa kerrottiin tutkimuksesta, jonka mukaan ihmiset perustavat mielipiteensä ja päätöksensä myös Suomessa enimmäkseen tunteeseen ja vaistoon eikä perusteltuun järkiajatteluun. Tämä totetutuu siis myös silloin, kun faktaa on tarjolla. Klassinen esimerkki on tietenkin, että aurinko kiertää maata, mutta myös ilmaston lämpeneminen, energiantuotanto, ylikansoittuminen jne.

Maahanmuuttoasiassa olisi muuten erittäin hyvä muistaa, että kun Suomi oli taloudellinen kehitysmaa vielä alle sata vuotta sitten, ja myös sotien takia, lähti Suomesta satojatuhansia ihmisiä pois. He olivat maahanmuuttajia, jotka saivat muuttaa muualle. Ilman tätä muuttoa Suomen yhteiskuntarauha olisi ollut vaakatasolla, koska kaikille ei ollut elantoa. On sitten mitä mieltä asiasta tahansa, pitäisi muistaa tämä.

Yleisesti ottaen voin sanoa, että kyllähän denat haisevat ja kakka ei kuulu kadulle. Minua vain ärsyttää se tapa, jolla asiaa käsitellään. En tiedä minne denat pitäisi laittaa, kun Töölö on liian hieno. Muiden tontilleko? Ja töölöläiset ovat todellakin (kuten muutkin) osansa tuoneet siihen, että denoja on olemassa.

Minusta provokaatio on ok, jos halutaan käydä sen pohjalta perusteltua keskustelua asioista. Itse provosoin joskus esim. omaa näkemystäni vastaan, jotta saan erilaisia näkemyksiä asiasta, josta kaikki ovat suunnilleen samaa mieltä kanssani. Provokaatio synnyttää perusteluja. En kuitenkaan pidä provokaatiosta, jonka itsetarkoitus on provosoida eikä löytää uusia ajatuksia.

Kaikkea ei tarvitse hyväksyä, mutta kaikkea voi yrittää ymmärtää. Ymmärrän erittäin hyvin vaikkapa palestiinalaisia, vaikka en hyväksykään heidän iskujaan. Ymmärrän myös israelilaisia, vaikka pidän heidän toimintaansa häpeällisenä ja paljon pahempana kuin palestiinalaisten. Ehkä olisi hyvä yrittää ymmärtää miksi ihmiset ajattelevat miten ajattelevat.

Mummini opetti, että ketään ei pidä katsoa ylöspäin eikä ketään alaspäin. Tuo on erittäin vaikeaa, mutta toistuvasti saa huomata, että tekee virhearvioita, kun erehtyy nostamaan jonkun jalustalle tai ylenkatsomaan.

Minua ei haittaa, että täällä kirjoitellaan mitä kirjoitellaan. Tietyt sävyt vain aiheuttavat vastareaktion, ja samoin minua ärsyttää suunnattomasti (ei henkilökohtaisesti, vaan yleisellä tasolla), kun ihmiset kirjoittavat asioista, joista heillä ei ole mitään käsitystä, ja joista itsellä on hyvä käsitys (tässä viittaan juuri heikko-osaisempiin).

Olen myös sitä mieltä, että jos kirjoittaa jotain, johon esitetään vasta-argumentti tai kysmys, kuuluu siihen hyvien tapojen mukaisesti vastata perustellusti. Muussa tapauksessa alkuperäinen näkemys on ollut yhtä tyhjän kanssa.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Rossonero on August 20, 2015, 10:56:53
Kysynpä vielä Fabiolta, että missä itse käyt kakalla, jos tulee hätä etkä pääse kotiin, kaverille tai töihin ulostamaan?

Jatkokysymyksenä saman tien, että missä asunnoton ja työtön käy kakalla, kun hänellä ei ole kotia, kavereilla ei ole kotia eikä työpaikkaa ole?


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Rossonero on August 20, 2015, 11:00:01
Ja lisätäänpä vielä ihmettely siitä, että Stubbin talo ylitti Fabion uutiskynnyksen, mutta Jyväskylän tapahtumat eivät (ainakaan, jos en ole missannut jotain kirjoitusta). Eikö tuossa kuitenkin ollut kyse aika paljon vakavammasta asiasta? Tosin kohteena vihervassarit, joten mitäpä niistä.

Eivät muuten Stubbin ilkivallasta epäillyt näyttäneet vihervassareilta ja olivat saman alueen asukkaita. Niinpä...


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on August 20, 2015, 12:03:31
Maahanmuuttoasiassa olisi muuten erittäin hyvä muistaa, että kun Suomi oli taloudellinen kehitysmaa vielä alle sata vuotta sitten, ja myös sotien takia, lähti Suomesta satojatuhansia ihmisiä pois. He olivat maahanmuuttajia, jotka saivat muuttaa muualle. Ilman tätä muuttoa Suomen yhteiskuntarauha olisi ollut vaakatasolla, koska kaikille ei ollut elantoa. On sitten mitä mieltä asiasta tahansa, pitäisi muistaa tämä.

Mielestäni nämä ovat kaksi eri tapausta (maahanmuuttaja != maahanmuuttaja), koska nykyisen Suomen/pohjoismaan kaltaisia paikkoja ei ymmärtääkseni tuolloin ollut eikä näin ollen mahdollisuutta sosiaalishoppailuun. Tähän voisi myös vastaheittona kehoittaa kysymään vaikka Amerikan tai Australian alkuperäiskansoilta, miten maahanmuutto toimi heidän mielestään. No, saivartelut sikseen..

Vaikka itse liputtaisin jonkun vaihtoehtoisen yhteiskuntamallin ja maksujärjestelmän puolesta, niin nykytilanteessa maalla ei ole resursseja edes ylläpitää nykyisiä palveluita ja tästä huolimatta tänne yritetään lähes väkisin tuoda isoa määrää valtion tukea tarvitsevia ihmisiä. Kaikesta tuesta, avusta ja koulutuksesta huolimatta tutkimusten mukaan suurin osa (olisiko ollut 70-80%) (eityöperäisistä)maahanmuuttajista on vailla työtä ja lisää työttömiä tulee tuhansia joka vuosi. TEM:n tilaston mukaan tällä hetkellä työttömiä on ~600.000, yli tuplasti Tilastokeskuksen "viralliseen totuuteen" verrattuna. Vastakkainasettelua lisää varmasti monella se, että samaan aikaan kun tutuista/itselle edes jotenkin tutummista ihmisistä - joista osa on vielä ollut tätä hyvinvointiyhteiskuntaa rakentamassa - ei ole "resursseja" pitää huolta, kun kenen tahansa maan rajojen ulkopuolelta tulleen tarpeet menevät edelle.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: AriFerra on September 04, 2015, 12:03:16
Lyödään löylyä, jotta sanaiset arkkunne aukenisivat taas.

Fabion naapurirappu: (?)

Muutkin kuin hanhet ja denat likaavat paikkoja:


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Hönkki on September 04, 2015, 12:45:32
Tässä maailmassa on muutamia asioita, jotka aiheuttavat suuren osan ongelmista. Suurimpia on nykyinen talousajattelu,
joka pitäisi murtaa täysin. Eräänlainen zeitgeist-ajattelua sivuava malli
tuli kehiteltyä veljen kanssa vanhan tätini peijaisissa

Zeitgeist vai oliko sittenkin poltergeist ?   :)  ;)

Katsoin mitä wikipediassa sanottiin Zeitgeistista
https://fi.wikipedia.org/wiki/Zeitgeist-liike


Ihan ok maailmaaparantavia tavoitteita ei siinä mitään. Miten toteutetaan ? Ovatko realistisia ? Ihanteellisia ajatuksia kyllä, mutta vaikea ajatella, että maailma muuttuisi tuollaiseksi. Esim. seuraava kohta on näin asuntovelallisen kannalta aika mielenkiintoinen:

Rahajärjestelmä: Velkaan perustuva rahajärjestelmä on yhteiskunnallisesti halvaannuttava ja luo instituutioita, jotka mieluummin pyrkivät säilyttämään nykyisen järjestelmän kuin luomaan uutta. Rahasta (tai sen puutteesta) on tullut kehityksen hidaste, ei sitä ajava voima.

Jos kukaan ei ota velkaa, niin miten ihmiset voivat ostaa mitään vähänkään kalliimpaa, esim. asunnon ? Pitäisikö kaikkien asua vuokralla tai jonkinlaisissa yhteisöissä vai pitäisikö asuntojen olla niin halpoja, että pystyisi ostamaan ilman velkaa ? Silloin asuntojen rakentaminen ei saisi maksaa kovin paljoa ja tulisi aikas huonoja asuntoja (voi tulla kyllä nytkin).

 Tai ehkä valtio tai joku muu instituutio maksaisi kaikkien asunnot ?  Mistä se saisi rahat ? Ehkä USA:n armeija luovuttaa kaikki varansa yhteiseen hyvään.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on September 04, 2015, 17:00:33
Olisivatko asunnot nykyisen hintaisia jos työllä ja rakennuskustannuksilla ei olisi nykyisiä hintoja? Miksi asunnot ja asuminen on Suomessa niin kallista? Muistelen lukeneeni uutisesta, joka kertoi Saksan vuokrasääntelystä ja isojen kaupunkien keskuksissa vuokra on joku 13-15€/m2

Miksi kukaan "ostaa" asunnon ja velkaannuttaa itsensä kymmeniksi vuosiksi? Harkitsin saamaa tosin itsekin saadakseni elinkustannuksia laskettua sadoilla euroilla per kk, mutta samalla hirvitti ajatus antautua pankin ja päättäjien armoille niin pitkäksi aikaa. Velattomalla ei ole kahleita pidättelemässä ja ohjaamassa.

Taloja on kautta historian rakennettu ja muuten rakennetaan tänä päivänäkin puhtain talkoovoimin, enkä puhu pelkistä amisseista.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Gavrilo P. Princip on September 04, 2015, 18:25:41
Kyllä omistusasunto on aina omistusasunto. Mieluummin sitä itselleen makselee kuin vieraalle vuokraa. Toki haittapuolet ovat mainitsemiasi. Jos itselläni olisi ollut vakaampi elämäntilanne (vakituinen työsuhde yms.) olisin hankkinut oman asunnon jo vuosia sitten. Mutta näin jälkikäteen ajateltuna hyvä etten hankkinut. Oli tuossa n. 8 vuotta sitten tilaisuus, mutta mahdollinen työpaikan menettäminen oli uhkakuvana joten siksi en hankkinut. Päätös oli jälkikäteen ajateltuna täysin oikea. N. Vuosi siitä menetin työpaikan ja muutama vuosi eteenpäin sairastuin. Eli todella hyvä että laitoin käsijarrua päälle vaikka lainan olisin silloin saanut. Silloin oli pidempi vakituinen työsuhde.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on September 04, 2015, 19:38:19
Kyllä omistusasunto on aina omistusasunto. Mieluummin sitä itselleen makselee kuin vieraalle vuokraa.
Tätä on tullut puntaroitua useampaan kertaan ja useampana eri ajankohtana. Vuokralla asuessa ei ole mikään muu harmittanut, kuin SATOn päätökset nostaa vuokraa vuosittain (tämän vuoden alussa 3%, viime vuonna 5%). Alueella on myös mm VVO:n asuntoja, joissa vuokra nettisivujen perusteella nousi 3-5eur. Muutenkin SATOn toiminta yleisesti ottaa päähän ja tarkoitus on vaihtaa heti, kun uusi ja sopiva kämppä löytyy. Vuokra-asunnon vaihtaminen onnistuu vaikka päivässä parilla puhelinsoitolla, kun taas omistusasunnossa tilanne on täysin toinen.

Toinen asia on nykyhinnoilla (kuplaa tai ei) on se, että 95% velalla alkaa kuukausierät kasvamaan liian suuriksi ja tähän kun vielä lisää omistusasumisen muut kustannukset, niin numeroiden valossa yhtälö muuttuu reilusti negatiiviseksi. Meidän tilanteessa hommaan luetaan vielä muksut ja niiden tuomat (omat) vaatimukset/mieltymykset alueiden ja koulujärjestelujen suhteen. Taloudellisemmat vaihtoehdot löytyvätkin pk-seudun ulkopuolelta, mutta myös tällöin pitäisi kustannuksia laskea entisestään autokoulun ja toisen auton kustannusten takia. Halvemmilla paikkakunnilla työtilanne on sitten haasteellinen, vaikka nykytekniikalla ei pitäisi olla merkitystä, missä työtään tekee.

Oman maksamnisesta tuli mieleen eräs vanha pariskunta, joka totesi maksaneensa oman asuntonsa jo kolmen kertaan kaikki pakolliset ja vapaaehtoiset remontit ym kulut yhteenlaskettuna. Ainoa hyöty omistuksessa lienee oletettavasti pienemmät asuinkustannukset lainan maksamisen jälkeen, mutta näyttää päättäjillä olevan pelottavan paljon ideoita asuinkustannusten nostamiseen ja jopa omistusasumisen verottamiseen liittyen. Asunnon voi tietty aina myydä, mutta millä aikataululla saa myytyä ja mihin hintaan, niin se onkin toinen juttu.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: LääkintäMajuri on September 04, 2015, 21:36:47
http://m.taloussanomat.fi/asuminen/2014/09/23/saksa-rajoittaa-vuokrien-korottamista-lailla/201413169/310


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Epis on September 04, 2015, 22:05:47
Asuntojuttuja miettiessä tuli luettua sijoitusasunnoista ja niissähän on varsin hassuja juttuja..
Ensinnäkin asuntovelallisilla pienenevä tai jopa poistuva korkojen vähennysoikeus on sijoitusasunnoissa edelleen 100% Tämän lisäksi kaikista pikkurempat ja uudet kodinkoneet saa vähentää verotuksessa (muistaakseni 21%) ja isommat remontit/kunnostukset pitää jakaa kymmeneen osaan ja vähentää seuraavan kymmenen vuoden aikana. Näillä toimilla saa tehtyä vuokratuotosta lähes verotonta pääomatuloa ja moni "sijoittaja" saa vuokratuottonsa veronmaksajien rahoittamasta asumistuesta.

Tähän liittyy myös hauska tvisti vuokrien osalta, nimittäin jos laskee vuokransa tarpeeksi alas alueen keskitasoon verrattuna, menettää nuo vähennysoikeudet (paitsi korkojen osalta). Tämä siis estää rankan vuokrien "halpuuttamisen". Samaan aikaan SATO on tuomassa markkinoille niitä konttiyksiöitä, joissa on 15,5m2 ja vuokra about 500€. Nopealla laskutoimituksella tämä tekee reilut 30eur/m2 ja nostaa minkä tahansa alueen vuokrien keskihintaa ja näin ollen luo myös painetta/mahdollisuuden muiden vuokrien nostamiselle.

Sääntely vois olla ihan tervetullutta..


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: AriFerra on September 04, 2015, 22:46:33
Quote
vaihtoehdot löytyvätkin pk-seudun ulkopuolelta

Lahti olis aika jees. Ainoa, että siellä voisi naapureina olla FC Lahen kannattajia.


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: LääkintäMajuri on November 04, 2015, 21:49:17
Omistan tämän biisin Fabiolle.
https://youtu.be/rldWg0drzeg


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Fabio on November 05, 2015, 09:36:50
Omistan tämän biisin Fabiolle.
https://youtu.be/rldWg0drzeg

Aivan loistava!!! HAHAH!! ;D ..varmasti saa kohtuu paljon klikkauksia You Tubessa!

t.Pasi


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: LääkintäMajuri on March 08, 2018, 16:13:27
Joo, ei.

Mielestäni kuitenkin tälle "sarjalle" sopiva otsikko.

Katso käyttäjän @SlavaMalamud twiitti: https://twitter.com/SlavaMalamud/status/971595788315918336?s=09


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: LääkintäMajuri on June 21, 2019, 10:28:09
Mukavaa juhannusta kaikille!


Title: Re: Ei denoista tällä kertaa..
Post by: Gavrilo P. Princip on June 21, 2019, 11:21:54
Mukavaa juhannusta kaikille!

Kiitos samoin ja täältä samat toivotukset kaikille!!

Luulin ensin ennen kun olin tämän postauksen lukenut että Pasi on palannut foorumille koska tämä ketju on hänen avaamansa.

Pasiin törmäsin kerran Töölössä ja lähetti silloin terveiset kaikille täällä. Tuosta tosin on jo aikaa mutta kuitenkin sen jälkeen kun Pasista ei ole täällä kuulunut mitään.

KV-toiminta hiipui yhdessä vaiheessa ja Pasi oli siinä mukana innokkaasti joten tuo selittänee asiaa pitkälti. Tosin nyt on toiminnassa ollut elpymisen merkkejä hieman kun ainakin pari turnausta on ollut viimeisen vuoden sisällä ja ilmeisesti lisää on tulossa. Ehkä Pasi palaa taas joskus KV-peleihin jos sen toiminta aktivoituu. Toivotaan näin koska Pasi oli väriläiskä ja lyhyestä Subu-urasta (joka ei toki vielä ole välttämättä päättynyt) huolimatta nousi kyllä merkittäväksi hahmoksi Subu-skenessä.